Какие люди... Почему без конвоя?

[taki_net]

Леонид КАЗИНЕЦ, вице-президент Ассоциации строителей России, почетный строитель (а что по нечетным, мы и спрашивать боимся...), говорит:

Для тех жителей Москвы, кто не очень много зарабатывает, оплата коммунальных платежей будет обременительной. Вопрос — что с этим делать? Видимо, им нужно отсюда уезжать. Я не хочу показаться совсем циничным, но Москва — очень дорогой город. Приходит человек и говорит: «Я зарабатываю 300 долларов и хочу жить в центре, на Арбате». Это невозможно! Это не его город.

То есть Москва станет городом, в котором не будет учителей, врачей, продавцов хлеба?

Москва переходит на коммерческие больницы и школы. Там и учителя, и врачи начнут зарабатывать очень хорошо.

По четным строитель констатирует проблему, а путь решения излагает Руководитель Экспертной Сети Кремль.Орг:

Двушка в Ясенево легко улетит за 200 - 230 косарей в грина. А может и дороже. Вам, дорогие мои что лучше - держаться за эту коробку до тех пор пока ее ЗАКОННО по суду не отберут, или же продать ее нахрен, купить в Костромской или Ярославской какой нибудь области (а то и в Московской) домик в деревне и жить спокойно на проценты, припеваючи? Изредка мотаясь на заграничные курорты?

По-видимому, можно не уточнять, что на "заграничные курорты" "мотаются" после этого всего один раз. Зато недалеко. Обычно курорт расположен в ближайшем от деревни лесу, под кучкой лапника.

По наводкам от gleb_tcherkasov

Comments

[gegorov.livejournal.com]

Я понимаю, что дворник, работающий в центре Москвы, не может там владеть квартирой. Даже на окраине сейчас не может.

Но смысл служебных квартир не понимаю. Почему тот же дворник не может _снять_ квартиру на время работы в той же Москве? В смысле снять у частника, а не у государства служебную.

[hleg.livejournal.com]

"Порядочные люди" - это вы или это я? Хотелось бы конкретизировать

[janez.livejournal.com]

У нас на северах это вообще нормальная схема: приехали, заработали, вышли на пенсию, продали квартиры-дачи-гаражи, укатили в Туапсинский район/Белгород/Ивано-Франковск - и раз в полгода приезжают на губернаторскую надбавку к пенсии отмечаться.

[xgrbml.livejournal.com]

Ай, какие доводы убедительные пошли, просто прелесть.

пнх

[hleg.livejournal.com]

Вообще-то это нормально. Так было и так будет. А что вы хотели? Устроился на полгода учителем и жилье нахаляву поимел?

[roman_sharp.livejournal.com]

Кому война, а кому мать родна.

[roman_sharp.livejournal.com]

Они без конвоя - потому что покупают конвой. За тот же самый мелкий прайс.

[hleg.livejournal.com]

А затем, что дворник нужен не частнику. Частнику что в чистоте жить, что в грязи (по опыту последних лет) - все равно.

[hleg.livejournal.com]

какие вопросы - такие и доводы.
Вообще-то вопросы жилья - вопросы жизни и смерти для многих. И рассуждать о них "вообще" - прикольно, наверное. Но бессмысленно.

[zinaida-s.livejournal.com]

Да нет. Я бы хотела жить в своей квартире и не городить эту ерунду со служебными. Для приезжих дворников еще куда ни шло, но для учителей в этом нет ни малейшего смысла.

[hleg.livejournal.com]

Ну да поезжайте в деревню. Будет у вас вое жилье и свои ученики. В чом проблема?

[hleg.livejournal.com]

Ога. Вот вам пример: http://taki-net.livejournal.com/270453.html?thread=5506165#t5506165
Типа, хочу учить детей и ни о чем не думать. А вы мне за энто платите и кайтесь, кайтесь и платите.

[zinaida-s.livejournal.com]

А зачем? Этого добра и дома навалом.

[hleg.livejournal.com]

Дак если у вас есть дом , то опять-таки - в чом проблема-то?

[zinaida-s.livejournal.com]

Если вы так развлекаетесь, то скучно. А если вы это всерьез, то все совсем запущено. Разрешите откланяться.

[zinaida-s.livejournal.com]

А что - я где-то сказала, что у меня проблемы и я хочу их здесь обсудить?

[roman_sharp.livejournal.com]

Мне рассказывали (и, я так понимаю, что это что-то где-то близко к истине), что в Штатах по-другому.

Там богатые живут в коттеджах за городом, а жить собственно в городе уже как бы и не престижно.

[hleg.livejournal.com]

Да легко.
Я всерьез стараюсь преподавать. А с "теоретиками" - тока развлекаюсь.

[hleg.livejournal.com]

А к чему вы тут? У вас все хорошо.

[taki-net.livejournal.com]

В целом Вы правы, но дьявол в деталях. Как я понимаю, Вы имеете в виду вторую ссылку, от Летехи, по поводу первой вопросов нет?

Так вот. Вы, кажется, не обратили внимания на милую фразу "уезжайте, а то ОТБЕРУТ". Уже она одна показывает, что тут вам не Каролина или Абруццо.

Цены в курортных городах в России как бы не выше, чем в Москве. Деревню в обычном смысле слова обсуждать не стоит, московский пенсионер там, скорее всего, не переживет зиму. Т.е. остаются три варианта:

- депрессивный город;

- благоустроенные поселки в достижимости от крупных городов с их медицинской, культурной и т.д. инфраструктурой;

- крупный город (не столица).

Первый вариант - это вложение денег в быстро дешевеющую недвижимость (плюс проблемы с распадающейся медицинской инфраструктурой). Второй и третий - это приемлемо, но в реальности цены в этом секторе не настолько меньше московских, чтобы это окупало переселение, разрыв связей и т.д.

Замечу, что не упомянут у Летехи и в обсуждениях еще один вариант - пожизненное проживание. Тоже не слишщком популярный: тотальное недоверие.

ГЛАВНОЕ: эта схема предлагает переселение в ТОТАЛЬНО худшие условия - не из "шума мегаполиса в покой милого курортного городка", а из почти нормального европейского капиталистического города в СОВОК 1960-х годов. Ну вот не хотя люди этого НИ ЗА КАКИЕ деньги.

[janez.livejournal.com]

в СОВОК 1960-х годов

Как же ж вы, москвичи, Россиию ненавидите и боитесь. :)))

[janez.livejournal.com]

Т.е. остаются три варианта

Да и не знаете. :)

[vitus_wagner]

Вы сильно недооцениваете живучесть московских пенсионеров. У меня дом в деревне под Селижарово, так там в окрестных деревнях есть некоторое количество таких пенсионеров. Некоторые из них, так вообще подрабатывают плотницкой работой (собственно, наш нынешний дом одним таким и бригадой местных мужиков под его руководством построен).

Вы также сильно недооцениваете ситуацию в провинции. Это-то наше Селижарово совок 60-х годов? Типичный мелкий райцентр Тверской области. Именно мелкиЙ, не Торжок, не Ржев и даже не Осташков. Не город, поселок городского типа. Ни разу не курортный центр. Тем не менее, имеются супермаркеты (с ценами заметно меньше московских), один из которых даже круглосуточный, прочие магазины со вполне приличным ассортиментом, еженедельный промтоварный рынок, который по ассортименту не уступит многим, ныне активно разгоняемым Лужковым московским оптовым рынкам. Я там себе и жене одежду покупаю. Потому что в Москве такое хрен найдешь, а если найдешь будет стоить сильно дороже. В некоторых магазинах (в автозапчастях точно) можно сделать заказ, и если нужного товара нет, его привезут в течение недели.

[akteon.livejournal.com]

Я опять-таки не вижу ничего принципиально кошмарного в отборе квартиры за неуплату коммунальных счетов.

Я не говорил именно о модных курортных местах, вроде Сочи. конце концов, я и для западного варианта упоминал отнюдь не Майами и не Бенидорм.
С другой стороны, Вы явно недооцениваете второй и третий варианты. Даже в Питере жилье дешевле московского вдвое. Во вполне пригодных для жизни Самаре или Ростове - втрое.
А переехать можно в Тверь или Смоленск - депрессивно, конечно, слегка, но какая пенсионеру-то горесть, что там работы особо нет? Домработницу будет дешевле нанять. Магазины-то там битком набиты, жилкомхоз действует и т.д. И от Москвы (связей) рукой подать.

Кстати, в Бургасе или Будве жилье тоже раза в три дешевле московского. О продуктах уж не говорю. Хотя море и действительно райский климат.
И виз никаких не надо, приезжай, живи.

[taki-net.livejournal.com]

Чего-то мне кажется, что бесполезно с Вами разговаривать.