[identity profile] malpa.livejournal.com 2007-07-07 11:01 pm (UTC)(link)
Насколько я поняла, там все хорошо и становится все лучше.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-07-07 11:05 pm (UTC)(link)
Не клевещите на Россию! Там все прекрасно, а становится удивительно.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2007-07-07 11:06 pm (UTC)(link)
Уф. Слава Богу.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2007-07-07 11:10 pm (UTC)(link)
Я, пожалуй, маме в Петербург позвоню и сообщу эту радостную весть. А то как-то пенсия в сто долларов ее мало радует. Зажралась, должно быть.

[identity profile] zt.livejournal.com 2007-07-07 11:42 pm (UTC)(link)
Пенсия в $100 - это сейчас нечасто, но, в общем, да, пенсионная система - эта как раз та треть, против которой не поспорить. Но то, что коэффициент замещения пенсий держится на уровне 25% в среднем по стране - это, в общем, достижение, вообще при такой системе должен был упасть до 15%. Как в Грузии в свое время. До $4, ага.
Не звоните маме, ей нечего будет сказать, и, боюсь, ей вообще нечего будет сказать еще очень долго. Но, в целом, я не сказал бы, что в этой ситуации, скажем, президент Буковский нашел бы что ей сказать. Увы.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2007-07-07 11:49 pm (UTC)(link)
Ну да, ну да. Нечасто, наверное, у человека с высшим образованием и стажем, 15 лет проработавшем на Крайнем Севере. Что тогда ее ровесницы уборщицы получают, интересно?

А Буковский тут я вообще не понимаю при чем. То есть, нет, понимаю: не трогайте ничего, пусть лучше КГБ останется у власти. Да и вообще - зачем России выборы?

[identity profile] zt.livejournal.com 2007-07-08 12:06 am (UTC)(link)
>>> Что тогда ее ровесницы уборщицы получают, интересно? >>>
Ну, Господи, давайте смотреть, что ее ровесницы получают. Средний коэффициент замещения пенсий - 24-25%: это процент от среднероссийского заработка. Берете среднероссийский заработок в 2007 году, делите на четыре, получаете среднюю пенсию. Обычно по регионам эту четверть выдерживают, в некрупных городах соотношение средняя пенсия/средний заработок обычно 30%. В крупных городах соотношение ниже - там средний заработок больше. Цифры поднимать? Получится $120-130 средняя пенсия где-то по стране в среднем, около $250-300 (давно не смотрел) в Москве. Норма в ЕС - 40%. Норма в СССР была около 50%, кажется, или выше, сейчас не помню. Мировой ориентир - 40%. Речь, разумеется, идет о госпенсии по старости. В Латвии при более быстром экономическом росте - $160, если лат не изменился, 88,6 латов. Ну, а чего мы хотели? Налоги низкие. Есть из чего родителям помогать.

КГБ останется у власти - да нет, зачем нам КГБ. Оно много потеряло за последние годы, слава Богу. У власти, думаю, не останется ни при каком раскладе.
Еще раз говорю - да бросьте искать врагов везде. Я и за выборы, и за люстрации, и за пересмотр дел Ходорковского, и за Гаагу для ВВП и ряда пассажиров из его лодочки. Это не мешает мне видеть не только то, что ужасно, но и все остальное. Я не могу ослепнуть ради памяти Анны Политковской и ничего забывать не собираюсь - но и слепым ходить не могу, у меня глаза есть.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2007-07-08 05:32 am (UTC)(link)
Брошу свою копейку,

Свобода и размер Пенсий могут иметь и отрицательную корреляцию, см. туже Белоруссию. (Кстати, какой средний коэффициент замещения пенсий в Белоруссии?)

я физик, а не экономист, и не понимаю можно ли верить данным всемирного банка, но его по данным выходит, удивительная вещь. Россия в разы проигрывает по показателю процент популяции ниже povery line всем бывшим славянским республикам СССР.
В России
12.1%
В Белоруссии
2%
На (В) Украине
4.9%

via http://www.worldbank.org/

(no subject)

[identity profile] zt.livejournal.com - 2007-07-08 10:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malpa.livejournal.com - 2007-07-08 06:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zt.livejournal.com - 2007-07-08 11:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malpa.livejournal.com - 2007-07-08 12:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zt.livejournal.com - 2007-07-08 12:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] object.livejournal.com - 2007-07-08 07:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zt.livejournal.com - 2007-07-08 10:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] object.livejournal.com - 2007-07-08 11:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zt.livejournal.com - 2007-07-08 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wandering-.livejournal.com - 2007-07-08 08:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wandering-.livejournal.com - 2007-07-08 09:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zt.livejournal.com - 2007-07-08 12:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zt.livejournal.com - 2007-07-08 10:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wandering-.livejournal.com - 2007-07-08 10:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zt.livejournal.com - 2007-07-08 10:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wandering-.livejournal.com - 2007-07-08 11:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zt.livejournal.com - 2007-07-08 11:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wandering-.livejournal.com - 2007-07-08 12:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zt.livejournal.com - 2007-07-08 12:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wandering-.livejournal.com - 2007-07-08 13:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zt.livejournal.com - 2007-07-08 13:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wandering-.livejournal.com - 2007-07-08 14:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zt.livejournal.com - 2007-07-08 14:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wandering-.livejournal.com - 2007-07-08 14:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zt.livejournal.com - 2007-07-08 14:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wandering-.livejournal.com - 2007-07-08 17:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zt.livejournal.com - 2007-07-08 21:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wandering-.livejournal.com - 2007-07-08 21:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zt.livejournal.com - 2007-07-09 09:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wandering-.livejournal.com - 2007-07-09 07:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zt.livejournal.com - 2007-07-09 09:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wandering-.livejournal.com - 2007-07-09 11:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zt.livejournal.com - 2007-07-09 11:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wandering-.livejournal.com - 2007-07-09 12:09 (UTC) - Expand
iws: (Коршун парящий)

[personal profile] iws 2007-07-07 11:39 pm (UTC)(link)
Чем дальше, тем чудесатее...

[identity profile] plushkin-papa.livejournal.com 2007-07-09 11:45 am (UTC)(link)
Там все удивительно, а нам говорят, что теперь становится еще и прекрасно.

[identity profile] zt.livejournal.com 2007-07-07 11:17 pm (UTC)(link)
Там нехорошо, но становится много где очень ощутимо лучше, а, главное - и сложнее, и интереснее, и во многом свободнее. Просто это такие же достижения политического режима, как и восход солнца по утрам - эти-то тут ни при чем, как правило. Но пользуются, да.
Грубо говоря, кровавый режим Путина оказался несколько менее кровав, чем от него ожидали, а будущий режим будет много более вегетарианским. Этакая Польша 1987 года. Я как-то писал об этом - происходит, собственно, переход "от управляемой демократии к управляемой свободе", пока переход не инвариантен, но, в общем, вероятность того, что завтра над любимой Россией окончательно сомкнутся тучи тоталитаризма, который похуже советского, примерно равна вероятности того, что господин Суханов радикально поумнеет. Да и "управляемая свобода" та еще дрянь, но, во всяком случае, там есть что быстро менять на лучшее.
Время-то идет, и работает, прямо скажем, на нас.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2007-07-07 11:21 pm (UTC)(link)
Посмотрим. Буду рада, если это Вы правы.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-07-07 11:30 pm (UTC)(link)
Хотел написать "да что уж, мы все будем рады", но понял, что, пожалуй, поостерегусь это делать. А то вдруг окажется, что у zt какая-то другая "свобода". Состоящая из монетизации льгот плюс полоний, причем баланс в целом положительный.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-07-07 11:24 pm (UTC)(link)
Похоже, чтобы Вы начали говорить разумно и вежливо - требуется, увы, убить хорошего человека. Иначе у Вас не получается.

[identity profile] zt.livejournal.com 2007-07-07 11:33 pm (UTC)(link)
Я пропустил - кого-то убили только что? Я, вроде бы, разумно говорю. Вот про вежливо - ну, батенька, я ж не буду в очередной раз Вас просить быть немного менее экспрессивным и пафосным? Идите золотите свою скрижать, я же побуду невежливым. Не люблю политесов, ох, не люблю. Тем более - по отношению к своим. А Вы ведь свой. Это я Вам, может, не свой, но разве меня это беспокоит? Это Ваши проблемы.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2007-07-07 11:26 pm (UTC)(link)
Что касается "Польши 87 года"... Ох. Польшей 89-го Россия уже была, в девяносто первом. Очень недолго, но таки была. Не уверена, что в этом случае теперь, в 2007, возможен вариант Польши 87-го. Какой-то этап уже пройден - и изгажен.

[identity profile] sergey-m.livejournal.com 2007-07-08 05:26 am (UTC)(link)
Вопрос в том, где грань допустимой поддержки властей. Например, в гитлеровской Германии шло строительство, был экономический рост. На "мелочи" вроде расстрелов евреев большинство не обращало внимания.

[identity profile] zt.livejournal.com 2007-07-08 10:14 am (UTC)(link)
>>> Вопрос в том, где грань допустимой поддержки властей. >>>
По мне, так эта грань уже там, где власти нельзя оказывать поддержку. Это достаточно очевидно: пока власть не сняла угрозу внесудебных репрессий, и есть возможность стать покойником или политзаключенным при конфликте с властью - грань пройдена, поддерживать власть в целом нельзя.
Из этого, впрочем, не следует, что следует считать все действия власти на этом основании шагом к пропасти. Нет, конечно. Общехристианский принцип - осуждаем не грешник, но грех.

[identity profile] hoz-subiekt.livejournal.com 2007-07-08 06:13 am (UTC)(link)
Можно подробности про переход от управляемой демократии к управляемой свободе?

[identity profile] zt.livejournal.com 2007-07-08 10:00 am (UTC)(link)
Я выложу у себя текст про это.

[identity profile] alexey-pl.livejournal.com 2015-09-24 02:09 pm (UTC)(link)
Как в воду глядели.

более вегетарианский режим?

(Anonymous) 2015-09-24 05:38 pm (UTC)(link)
Дмитрий Бутрин, Вы громко сели в лужу.

Может хоть теперь, в 2015-ом году Вы нам расскажете, где в Ваших построениях ошибка и почему она там оказалась?

Re: более вегетарианский режим?

[identity profile] zt.livejournal.com 2015-09-24 05:53 pm (UTC)(link)
Ну, в 2009-2012 гг., как и предполагалось, режим вполне стал более вегетарианским. Дальнейшая эволюция пока непонятна.
Другое дело, что я, конечно, не вижу никакого содержательного с вашей стороны интереса к предполагаемому комментарию - поэтому и воспользуюсь библейскими ограничениями на метание бисера. На кой хуй мне объясняться с наглым анонимом, мне даже тут есть с кем поговорить без вас.

Re: более вегетарианский режим?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-09-24 06:21 pm (UTC)(link)
Ах, если бы всего бы 10 процентов этой щепетильности Вы применили к себе, когда светили не указанную в профайле фамилию в 2007 году.

Ах ну да, Ваш тогдашний оптимизм предполагал, что скоро-скоро мне выйдет за этот блог награда, не орден, так медаль.

Re: более вегетарианский режим?

[identity profile] zt.livejournal.com 2015-09-24 06:23 pm (UTC)(link)
Что же, раз восемь лет помните - значит, стоит извиниться еще раз.
Извините. Ничего злонамеренного в этом не было.