taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-08-07 11:28 pm

Насчет фофудьеносного пионэрлагеря

Кто еще не видел-слышал, может посмотреть тут.

У меня в связи с этим несколько вопросов церковным людям.

1. Верно ли, что крестивший сотни детей, через несколько дней покидающих лагерь, священник - несет перед Богом ответственность за их дальнейшую церковную жизнь? Какие реальные шаги он предпримет в соответствии с этой ответственностью?

2. Кто выступает в роли крестных для этих детей? По скольку крестников приходится на каждого такого человека? Как эти люди собираются соблюдать свой христианский долг быть этим детям духовными отцом и матерью?

А мой ответ такой. КМПВ, я прошу зарезервировать для меня в правительстве место министра культов, взамен обещаю - все эти товарищи у нас пойдут в Соловки на покаяние. Лет на тридцать.

[identity profile] plushkin-papa.livejournal.com 2007-08-07 07:54 pm (UTC)(link)
Мило. Я так понимаю, это вроде приема в православные - как раньше в пионэры принимали. Отрядами, чтоб не возиться.

В Соловки - неплохо. Еще только сначала сана лишить и запретить в служении такого вожатого...

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2007-08-07 08:20 pm (UTC)(link)
1. неверно
2. насколько я понимаю, формально восприемников может заменять священник. тогда он действительно должен нести ответственность и т.д. но крестные всегда и везде подходят к своим обязанностям формально, этой практике уже не один век, и я не думаю, что следует данную претензию предъявлять к данному священнику.

ну а тетка, действительно, истерического типа, очень странная вообще. правда, нужно отметить, что крестят там с согласия детей и родителей - это положительный момент.

[identity profile] lz.livejournal.com 2007-08-07 08:37 pm (UTC)(link)
Ты б еще на Канары на покаяние посылал в качестве наказания ;-)

[identity profile] messala.livejournal.com 2007-08-08 05:19 am (UTC)(link)
Каяться им не в чем. Священник не может отказать в крещении. Так что главный вопрос не к Церкви, а к тем, кто эту Церковь пускает куда не положено -- в государственные образовательные учреждения.

[identity profile] aneta-spb.livejournal.com 2007-08-08 05:47 am (UTC)(link)
Все бы православные были как Вы!!!

[identity profile] iryn-mykola.livejournal.com 2007-08-08 06:23 am (UTC)(link)

1. Крещению должно предшествовать осознание своего места в мире, своей греховности и необходимости в спасении.
Нужно верить, что Бог есть, что Иисус Христос есть Господь Бог и Спаситель, нужно покаяться в своих грехах и пройти водное крещение (погружение, таков смысл этого слова), и - оставаться верным до смерти.

Едва ли, думается мне, всё это применимо к сотням _детей_, которые а) не нуждаются в спасении, так как многие ещё не различают добра и зла и не могут нести такой ответственности за свои поступки, как взрослые; б) не совсем понимают, что с ними вообще делают.

Это была преамбула.

Ответ: _крестить_ детей вообще не нужно, тем более так, как эти "священники". Но ответственность - несёт. Шаги - кто знает. Правильным шагом было бы покаяться во введении людей в заблуждение.

2. Если уж делается неправильно от начала и до конца, то к таким деталям, как крёстные, я был бы снисходителен. Но на третий подвопрос рискну предположить, что никак.

[identity profile] lz.livejournal.com 2007-08-08 07:27 am (UTC)(link)
Когда ты начинаешь писать о засилии православия на просторах России я постоянно сталкиваюсь с одной и той же проблемой - наезжаешь ты часто совершенно не по делу, но твои оппоненты настолько мне несимпатичны, что выступать на их стороне совсем не хочется. Но в данном случае не понимаю, почему в очередной раз все твои вопросы обращены к "правильности" исполнения обряда крещения. И священнику, и родителям детей есть перед кем ответ держать, и это не мы с тобой.

Говорить имеет смысл о бездарных работниках летнего лагеря, которые не смогли придумать никаких других форм работы с детьми, кроме тех, которым их научили во время оно.