taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-08-13 02:03 am

Коротковолновая загадка

Я понял, что не понимаю... Я не понимаю, почему в СССР выпускались и открыто продавались радиоприемники с КВ-диапазонами, практически в каждой советской семье был или ламповый стационарный, или транзисторный приемник с высокой чувствительностью и избирательностью. Более того, выпускались советской промышленностью и приемники с т.н. "расширенными" КВ-диапазонами (например, VEF-206), имевшие диапазоны 13, 16 и 19 м, используемые ТОЛЬКО иностранными радиостанциями. Правда, они были дефицитом, но все же их можно было достать, а для тех, кто достать не мог, - широко публиковались схемы простейших устройств (КВ-конвертеров), позволявших снабдить расширенными КВ-диапазонами вообще любой самый примитивный приемник.

Напомню, что в коротковолновых диапазонах по-русски вещали ОФИЦИАЛЬНЫЕ органы пропаганды западного образа жизни ("Голос Америки"), станции, задача которых определялась как содействие преодолению народами тирании ("Свобода" и "Свободная Европа"), а также такой влиятельный орган, как Русская служба Би-би-си.

Сопоставим следующие факты.

1. Значительно более невинные каналы проникновения информации с Запада беспощадно пресекались (конфисковывались практически все западные газеты, а научные журналы, с ущербом для развития науки и техники, помещались в "спецхран", переписка перлюстрировалась, телефонные разговоры предоставлялитсь неохотно и только через оператора).

2. В тысячах дел "опертивной разработки и профилактирования" КГБ указывалось на роль "зарубеждных радиоголосов" в формировании "антисоветстких настроений" объектов, впрочем, "растлевающая" роль радиоголосов непрерывно подчеркивалась и открытой пропагандой (публикации в советских газетах, передачи по ТВ).

3. Как минимум с середины 1960 годов коммерческое КВ-вещание делается анахронизмом во всем мире. Сигнал на небольшие расстояния с чрезвычайно высоким качеством передается в метровом диапазоне (УКВ), причем для передачи этого сигнала можно использовать сеть радиорелейных линий, создаваемых для распространения ТВ-сигнала (позднее - и спутники связи). Немногочисленные районы, выпадающие из покрытия УКВ, могут быть покрыты сигналом СВ. Такая схема обеспечивает полный контроль властей над сигналом (как в слкчае ТВ).

4. При этом советская промышленность, привлекая предприятия нескольких министерств ВПК, тысячи рабочих и инженеров, выпускает миллионы радиоприемников, специально предназначенных для прослушивания "западных голосов". И так продолжается 30 лет (с середины 1950-х, когда КВ-радио пришло почти в каждый советский дом). Сменились 4 генсека, пяток председателей КГБ, несколько секретарей по идеологии - а советские рабочие каждый день, да не в одну смену (военное ведь производство!) выходили в производственную битву за улучшение четкости приема зарубежного вещания. Так сказать, вызывая на соцсоревнование тружеников войск ОСНАЗ (персонал "глушилок"). И получали премии, переходящие знамена, медали...

ЧТО ЭТО БЫЛО??? Кто понимает?

[identity profile] enot.livejournal.com 2007-08-12 10:50 pm (UTC)(link)
Подождите, пока до этого поста доберется Крылов, и все разъяснится.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-08-12 11:02 pm (UTC)(link)
Да ответ "враги подстроили" мне приходил в голову:-))

Но он неинтересен, потому что все и всегда объясняет. Хотелось бы менее универсального объяснения.

[identity profile] scolar.livejournal.com 2007-08-12 11:06 pm (UTC)(link)
Ты уверен, что эти диапазоны не использовались, например, для трансляции в отдаленные районы?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-08-12 11:09 pm (UTC)(link)
Практически уверен. Я никогда, даже при прекрасном прохождении сигнала - не слышал в них "советской речи".

[identity profile] tacente.livejournal.com 2007-08-12 11:10 pm (UTC)(link)
Ну есть еще ответ - идиоты. Он лучше ответа "враги построили" тем, что правдив, но не лучше его по уровню детализации.

[identity profile] lost-touch.livejournal.com 2007-08-12 11:26 pm (UTC)(link)
ГОСТы:-)

[identity profile] ex-ex-annut.livejournal.com 2007-08-12 11:26 pm (UTC)(link)
у нас в Одессе
вроде бы "враждебные" станции глушили
но это глушение в основном проявлялось в виде легкого потрескивание время от времени
Не думаю, что тут надо искать "замысел"
Скорее всего очередной сбой плановой системы, кто-то когда то и где-то не додумался и пропустил в план такие приемники
А потом отменять когда вся система уже гнала для приемников детали и корпуса была боязно

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-08-12 11:30 pm (UTC)(link)
Строго говоря, ГОСТ не обязывал иметь КВ во всех аппаратах, а только начиная, кажется, с 1 класса. Возникает вопрос: что, для КГБ и партии было неразрешимой задачей поменять ГОСТ так, чтобы в требованиях появился УКВ и исчез КВ?

И это все равно не объясняет диапазоны 13-16-19. Их в ГОСТах НЕ БЫЛО.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-08-12 11:32 pm (UTC)(link)
За эти годы модельный ряд обновился полностью и не раз.

Что такое "сбой плановой системы"? Плановая система - это экономика, а тут Идеология и Государственная Безопасность.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2007-08-12 11:45 pm (UTC)(link)
http://en.wikipedia.org/wiki/Hanlon%27s_razor

Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity.

Бритва Хэнлона рулез

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2007-08-12 11:50 pm (UTC)(link)
У военных приемников диапазон был от 200 до 10 метров (1.5-30 МГц). Получив заказ на ширпотреб, заводу проще клепать ту же схему с деталями, не прошедшими военную приемку, чем выдумывать собственную.

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2007-08-12 11:51 pm (UTC)(link)
Честное слово, я не видел, когда писал: http://taki-net.livejournal.com/283061.html?thread=5873333#t5873333

[identity profile] lost-touch.livejournal.com 2007-08-12 11:58 pm (UTC)(link)
Ничего консервативнее стандартов в СССР не было. Кроме правил армейского бухучета.
А 12-16-19 разве не только в малодоступных экспортных вариантах были в поздние советские годы? Я, помнится, пытался найти замену помирающей ламповой копии чего-то немецкого и не мог

[identity profile] ex-ra-md846.livejournal.com 2007-08-13 12:37 am (UTC)(link)
страна большая. внутри страны дешевле было покрыть через КВ. ТАК ЧТО ОТ БЕДНОСТИ.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-08-13 02:45 am (UTC)(link)
Вот такой ВЭФ-202 (http://www.rw6ase.narod.ru/w/wef/wef202fr.jpg) был у нас. Я совершенно четко помню, что он ловил "Радио Свобода", в двух "нижних" диапазонах - 25 и 31 {график вещания менялся}. В одном из них также ловился коротковолновый "Маяк", и еще что-то...

[identity profile] kot-ivanovich.livejournal.com 2007-08-13 03:06 am (UTC)(link)
Ну, здрасте. А Маяк? Я подозреваю, что одну шестую УКВ/СВ было покрыть почти не реально, а чтобы голос партии был слышен в каждом чуме им было важно.

Re: Бритва Хэнлона рулез

[identity profile] kot-ivanovich.livejournal.com 2007-08-13 03:11 am (UTC)(link)
Сомневаюсь. СА очень не любила полупроводники – все военные станции, которые я видел, были ламповыми. Теория за этой нелюбовью, кажется, состояла в том, что полупроводники не очень стойки к радиоактивности, а лампам – пофиг.

Re: Бритва Хэнлона рулез

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2007-08-13 03:18 am (UTC)(link)
Я имел в виду ламповые; был, помнится, такой, совмещенный с проигрывателем, на тонких ножках.

[identity profile] kot-ivanovich.livejournal.com 2007-08-13 03:25 am (UTC)(link)
А как же :) Радиола Рига и ещё сколько-то похожих. Но с конца шестидесятых, как минимум, народная любовь была полностью отдана легендарной Спидоле (потом она стала VEF).

Re: Бритва Хэнлона рулез

[identity profile] ygam.livejournal.com 2007-08-13 03:47 am (UTC)(link)
Наверное, к ЭМИ. Якобы бортовая электроника у МиГа-25 на радиолампах по этой причине.

[identity profile] kot-ivanovich.livejournal.com 2007-08-13 03:56 am (UTC)(link)
Да, конечно.

[identity profile] filin-66.livejournal.com 2007-08-13 04:30 am (UTC)(link)
Врать не хочу, не знаю, жил и живу на западных границах Екс-СССР, служил в Ср. Азии. Если говорить про идеи, то коротковолновая связь использовалпась на северах, а гнать одни приемники для юга, другие для севера, третьи для Запада - думаю нельзя было и технически, тогда все западные голоса взвоют от дискриминиации, да и систему как у Гитлера запустить было невозможно.
Насчет качества приема - тракты на КВ НЕ БЫЛИ СТАБИЛЬНЫМИ, они плавали, это раз. Глушилки , по крайней мере в Прибалтике и на Западной Украине, работали очень неплохо, давили шумами конкретно, плюс беды панельных домов - экранировка. Так что как мне кажется, комплекс мягкого противодействия - цена на приемник (а она была немаленькая), плавание диапазона, наличие глушилок на западных направлениях, улучшение жизни людей (переселение в панельные дома), ну и пропаганда (пусть не на сегодняшнем уровне промывка мозгов, пусть кондовая, но не забывайте про страх людей перед системой) "немного" корректировал доступность этих диапазонов.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2007-08-13 05:25 am (UTC)(link)
Основная причина одна: послесталинский СССР не был жестко тоталитарным государством типа КНДР. Здесь не было безусловного преобладания идеологии или чьих-то конкретных интересов (руководителя страны, спецслужб и т.д.).

Конкретных причин, почему именно коротковолновые приемники не были запрещены - множество. Это и необходимость покрыть всю страну радиовещанием (при том, что УКВ-ретрансляторы строить дорого), и трусость власти, не желавшей (и не способной) слишком круто завинчивать гайки, интересы торговли и предприятий (того же ВЭФ), интересы спецслужб (система глушения и идеологического противодействия западным голосам кормила достаточно много народу) и т.д.

При этом не стоит преувеличивать роль западных радиоголосов. Не так уж много народу их слушало.

советские радиостанции

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2007-08-13 05:41 am (UTC)(link)
в коротковолновом диапазоне были, но и они были с довольно сомнительным качеством - и в любом случае это бы объясняло, почему такой диапазон должен быть в приёмниках для дальнейшей передачи по трансляции (радиоточка). Действительно, странно...

[identity profile] igor-cooking.livejournal.com 2007-08-13 05:58 am (UTC)(link)
Вы знаете, скажем, о том, что КВ довольно широко использовались в народном хозяйстве?
Практически во все районные газеты полосы передавались по радио.
Я даже сам помню эти передачи - передовицы Правды зачитывались практически по слогам.
Были передачи для моряков, полярников и прочих строителей БАМа..
Не выпускать КВ-приемники в такой ситуации было как-то некошерно.

Page 1 of 4