January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Monday, August 13th, 2007 11:04 pm
Под катом - одна из последних записей из удаленного дневника (ссылка на кэш).

Армянин-антисемит за рулем черной волги.

Обычно я с ними - с теми, кто за рулем - предпочитаю не разговаривать. В смысле - не вступать в дискуссии, мне их (дискуссий) и так хватает в жизни. Но тут не выдержала.
Сначала он гундел про то, как "русские нас, армян, абижают - а мы с русскими всигда дрюжно жили, ныкогда нэ ссорились". (Проезжаем мимо строящейся армянской церкви на Олимпийском) "Вот, сматри, церковь строим. Вчера старушка проходит, спрашивает у сторожа - зачем такая большая церкофь? Я думаю - зачем вазмущаишься, это же не казыно, не публищный дом, это церкофь! Армян всегда притесняли, нас порабощали, турки геноцид сделали, а мы - мирный народ, всегда в мире са всеми, пачему в маскве так относятся?" Я соглашаюсь - говорю, да, мол,к сожалениию, на бытовом уровне ведем мы себя не очень хорошо. Он : "да, всех других вы считаете чужими, а какие мы чужие - мы сваи. Ведь пасматрите, что дэлается - все ЕВРЕИ захватили, все средства информации, все правительство, всю думу, вся Москва под евреями, "а я эту нацию харашо знаю, евреи подлые все" ( причем слово "еврей" он произносит как матерное ругательство, брезгливо скривив рот). Седой здоровый человек на моих глазах превращается в ослепленного бешенством ублюдка, и после моего возмущенного "Но как же вам не стыдно?! Вы же только что жаловались, как вас не любят, за мир-за дружбу выступали - а сейчас так гадко поливате другой народ!" - он посмотрел на меня удивленно и перейдя на "ты" спросил с ухмылкой: " А ты что, еврейка?"
Нет, говорю, я русская и тебя еще терплю в своем городе, соблюдаю правила приличия и делаю вид, что мне интересно с тобой разговаривать. Вот до тех пор, пока ты будешь кричать "вон отсюда жиды!" тебе будут отвечать "вон отсюда, черный!" Неужели ты этого не понимаешь? - "Нэ хочу на эту тэму гаварыть, все."
Твари. Они мне еще жаловаться будут. В городе продыху нет. Требуют уважения , а сами свои вонючие ноги под нос суют. По-русски еле говорят. Города не знают. Разъезжают на ржавых развалинах. На вопрос "На Петровку ?" отвечают "а гдэ это?", а бабок требуют как лондонские таксисты. И при этом люто ненавидят этот город и его жителей.


Оказывается, хорошие убеждения и хорошее воспитание не помогает. надо еще, чтобы жареный петух поклевывал - а иначе флер воспитания и убеждений слетает при первом дуновении:-(

Via [livejournal.com profile] yakov_a_jerkov
Tuesday, August 14th, 2007 01:10 pm (UTC)
Фундаментальное разногласие между нами, похоже, в том, что Вы считаете - "нашим" позволено больше (т.е. мы должны им позволять больше). А мне как раз кажется. что кому много дано, с того больше и спрос. Это не означает, что затраханный ментами, ждущий в метро ножа в спину армянин "имеет право" гундеть на евреев, но это все-таки совершенно другое, чем демонстративный расизм интеллигентной сотрудницы либерального радио.
Wednesday, August 15th, 2007 02:02 am (UTC)
Фундаментальное разногласие между нами, похоже, в том, что Вы считаете - "нашим" позволено больше (т.е. мы должны им позволять больше).

Это, мне кажется, уж совсем неприличная передержка. На самом деле, фундаментальное различие между нами в том, что Вы готовы простить национализм и сеяние межнациональной розни не "нашим", а для меня это неприемлемо совершенно независимо от того, чьи уста это произносят, будь это хоть японец преклонных годов.

Если Вы думаете, что фашизм возникает в среде сытых и довольных, Вы глубоко заблуждаетесь.

демонстративный расизм интеллигентной сотрудницы либерального радио
Я уже на эту тему писала в своем дневнике, не буду повторяться. Но если это расизм, то вы должны (если готовы быть честным до конца) признать, что тексту Рубинштейна расизм присущ ровно в той же степени.

Нет, я прекращаю беседу на эту тему. Не договориться. Мы как-то совершенно по-разному понимаем некоторые вещи.
Wednesday, August 15th, 2007 09:27 am (UTC)
Это, мне кажется, уж совсем неприличная передержка. На самом деле, фундаментальное различие между нами в том, что Вы готовы простить национализм и сеяние межнациональной розни не "нашим", а для меня это неприемлемо совершенно независимо от того, чьи уста это произносят, будь это хоть японец преклонных годов.

Как Вы удачно выразились, "это совсем уж неприличная передержка". Я ничего не готов простить своему собеседнику. Окажись у меня такой водила, я бы вышел на светофоре, бросив ему денег на процент проеханного пути. Но абстрактный армянин - не мой собеседник. А Ксения Ларина - мой собеседник, и не только мой. Она ежедневно входит в сотни тысяч домов. Разница понятна?

Говорить, что негодуя по поводу "этих не знающих русского языка, с вонючими ногами, ненавидящими наш город" - Ларина имеет в виду не инородцев, а только ту часть инородцев, которые ... дальше по цитате - то же самое, что сказать - а водитель не всех евреев имел в виду, а только тех, кто все захватил. Вы видите разницу?

Для сравнения - еще одна фраза, описывающая городскую жизнь, но не в России. "Черная шпана сделала невозможной жизнь в даунтаунах". Это расистское высказывание или нет? Укажите отличия от того, что говорит Ларина.

Обобщаю: является расистским выскаызвание, в котором некоторое негативное поведение связывается с происхождением, ДАЖЕ в тех случаях, когда наблюдается корреляция между принадлежностью к группе и этим поведением.

Отсюда видно, что никакого отношения к расизму не имеет текст Рубинштейна: в нем агрессивно-хамское поведение не связывается с принадлежностью в какой-либо этнической группе, но связывается с принадлежностью к политико-идеологической группе. Например, потому, что никакие русские парни и девчата не водят хороводы:-)))
Wednesday, August 15th, 2007 11:27 am (UTC)
является расистским выскаызвание, в котором некоторое негативное поведение связывается с происхождением, ДАЖЕ в тех случаях, когда наблюдается корреляция между принадлежностью к группе и этим поведением.

И ведь нет бы, чтобы традиционным образом пописать посреди улицы или украсить строительные заборы традионными, проверенными временем лексико-фразеологическими образцами коренного фольклора, или бабахнуть традиционную петарду перед носом гипертонической пенсионерки, или - в крайнем случае - освежить традиционную рвотную лужу посреди вагона метро. (http://www.grani.ru/Culture/essay/rubinstein/m.125638.html)

Еще раз, является ли это высказывание расистским? А ведь и корреляция-то наблюдается и напрямую связывается с происхождением.

Ну да мы пошли по кругу.
Wednesday, August 15th, 2007 01:09 pm (UTC)
А ведь и корреляция-то наблюдается и напрямую связывается с происхождением.

Да? Какая корреляция, с каким происхождением? Если что-то и наблюдается, то ирония над понятием "традиционное".
Thursday, August 16th, 2007 01:31 am (UTC)
Вы можете меня даже забанить после того, что я скажу, но я все-таки это скажу. Я думаю, что Вы -- бОльший расист, чем те, с кем Вы якобы боретесь.

Вы, стало быть, понимаете, что нет корреляции между русскими и блеванием в подъезде, но при этом вполне допускаете, что кто-то может скоррелировать армян с вонючими ногами.

Я так же сообщу Вам, что с армянами московской армянской диаспоры знакома не понаслышке и что меня и близких мне армян больше оскорбило Ваше заступничество, чем совершенно справедливое возмущение Лариной.

И еще одно. Следуя Вашей логике, нельзя назвать мафию итальянской, ирландской, русской, якудзой, потому что это может расстроить тонкие чувства этих бандитов.

Засим, разрешите откланяться.
Thursday, August 16th, 2007 09:41 am (UTC)
И Вам всего наилучшего.

Больших Вам успехов в жизни и бизнесе, ясного и крепнущего понимания, что в жизни все хорошо у правильных мальчиков и девочек - надо просто ПОЗИТИВНО ОТНОСИТЬСЯ.

И Дед Мороз придет к детям, которые все доедают.