January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Сообщения

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Thursday, September 6th, 2007 11:48 pm
Вопрос о связи между рабством в США и "либертарианскими" аспектами изначальной американской государственности уже не раз поднимался, обычно в формате "ах как неправильно, что отменили рабство силой, ведь если бы не отменили силой, оно бы САМО отмерло" (по причине экономической невыгодности). Заметим, это очень странное рассуждение: невыгодность рабства массового, на хлопковых плантациях - не означает его невыгодности везде (в домашнем услужении, в сфере секс-услуг - т.е. в тех отраслях, где оно существовало, скажем, на Востоке при полной невыгодности его в сельском хозяйстве и промышленности). Да и без насильственной отмены самого ПРАВА собственности на людей не обойтись - всегда найдутся те рабовладельцы, которые плохо понимают "свой же собственный интерес". Но дело не в этом.

Более интересно другое. Как рабство вообще смогло ВОЗНИКНУТЬ? Невозможно не видеть связи между абсолютным правом собственности - собственность важнее государства и закона - и тем, что временная выгодность присвоения себе владения другими людьми приводит к легитимации этого права. В "пропертарианстве" НЕТ внутренних ограничений на рабовладение. В Европе государство (и абсолютистское, и либерально-демократическое) было изначально сильнее индивида - и смогло навязать ему свою волю в этом вопросе, а в США государсвто изначально признавало себя агентом Свободного и Неограниченного Собственника - и вынуждено было мириться с его желанием иметь "говорящую собственность". А как только государство научилось нагибать владельцев - рабство и закончилось.

Печальный вывод, да.
Friday, September 7th, 2007 11:48 am (UTC)
Чего тут непонятного? Вы говорите: "государство вынуждено было мириться". Ето значит, что правительство США было, вообше-то, против рабства, но поскольку идеология его утверждала приоритет собственника, они мирились с рабством. А как только правительство научилось "нагибать " владельцев - тут-то рабству и конец пришел. Как вариант, речь у вас идет не о правительстве, а о неком сферическом государстве в вакууме, но тогда я прошу его показать. :)

Между тем, если я не ошибаюсь, ничего подобного не было. Вначале (влиятельное) большинство не видело в рабстве дурного, а когда достаточно много людей увидело - началась гражданская война. Противники рабства оказались сильнее. Потом, правда, еше почти век сушествовала сегрегация. Государство недоучилось, что ли? :) Или дело во взглядах людей?
Friday, September 7th, 2007 11:58 am (UTC)
Стоооп. Но война не за рабство началась. Лозунг о борьбе с рабством был кинут уже в ходе войны, и был воспринят с лёгким омерзением как солдатами, так и офицерским корпусом северян.
Friday, September 7th, 2007 01:30 pm (UTC)
Война началась именно что "за рабство". После победы республиканцев на федеральных выборах руководство южных штатов было в полной уверенности, что за этим последует сначала ограничение, а потом и отмена рабства, поскольку эти пункты стояли в программе республиканцев. Из-за этого и произошло сначала отложение южных штатов, а потом на конвенте в Монтгомери -- создание Кофедерации.

Так что вопрос рабства был главной причной Гражданской войны.

Ну а что, мягко говоря, не всех солдат Севера интересовали проблемы негров, так это уж как водится.
Friday, September 7th, 2007 01:35 pm (UTC)
Хм. Интересно, почему Свечин приводит совершенно другоую причину?
Ладно, копать сейчас некогда.