Это - ревизионизм. Это, а не споры о потерях и первых ударах

[taki_net]

Тут одна немецкая (теперь уже бывшая) журналистка сказала:
«нацистское время было ужасным. Но то, что тогда было хорошим, — это ценность детей, ценность матери, ценность семьи. Жаль, что эти ценности были также демонтированы в шестидесятые годы» (цитируется по статеечке Сумленного "Затравить журналистку").

Совершенно не важно, жалеем мы или радуемся кризису в шестидесятые годы "традиционных семейных ценностей". Нужно понимать, что в Третьем Рейхе НЕ БЫЛО традиционных семейных ценностей, а была жуткая карикатура на них. Для тех, кому это сходу неясно - сведу различия в таблицу.

Традиция	Нацизм
Женщина должна выйти замуж	Женщина должна выйти замуж ЗА АРИЙЦА
Развод - безнравственность/трагедия	Развод с НЕАРИЙЦЕМ - необходим
Внебрачные дети нежелательны	При отсутствии мужа-арийца надо рожать детей от РАСОВО СОВЕРШЕННЫХ партнеров
Почетно быть матерью	Почетно быть матерью РАСОВО полноценных детей, будущих солдат
Мать должна воспитывать своих детей [воспроизводя этические нормы своего поколения]	Мать должна воспитывать своих детей в НАЦИСТСКОМ духе, не заморачивая им голову поповщиной и моралью

Впрочем, терпимость наших соотечественников (и экс-соотечественников) к криптонацизму и неприязнь к "либерастии и толерастии" - увы, сюжет совсем не новый...

Comments

[moon-open.livejournal.com]

Видите ли, то, что делается по отношению к Анне Херман, как бы она ни ошибалась - это даже близко не лежало к либерализму и толерантности. Я не могу найти "десяти отличий" между этой истерикой и, скажем, пляской на костях Политковской.

[taki-net.livejournal.com]

Возможно, не в курсе, я не читаю по-немецки. Под "либерастией и толерастией" я имел в виду не компанию против нее, а тот дух 1960-х, против которого она выступила.

[moon-open.livejournal.com]

Из англоязычных СМИ (немецким не владею) я поняла так, что она выступила не против духа 60-х, а против реального демографического здеца, имеющего место быть в Германии.

Так этот здец - суровая правда жизни. Моя бывшая подруга с двумя детьми колотитя там как рыба об лёд, потому что и система школьного образования, и система детских садиков там страшно не фрэндли. При этом женщина, оставшаяся без мужа, попадает просто в социальную воронку: закон запрещает ей надолго оставлять детей дома, в школах нет системы продленного дня, работа на неполный день оплачивается так хреново, что нет смысла ради нее слезать с социала и не дает социальных гарантий, а пенсия для женщины, работавшей всю жизнь неполный день или сидевшей на социале - 130 евро в месяц. Абзац.

[lolique.livejournal.com]

все познается в сравнении.

мне условия устроенные немецким гос-вом для матерей одиночек, например, кажутся райскими.

ребенку можно нанять персональную няню и ее будет оплачивать гос-во, если доходы матери небольшие.

сидеть с малышом можно три года и работодатель не имеет права уволить такую сотрудницу.

пособия хорошие. семьям, чей доход низок могут оплатить зимнюю одежду например.

продленки в школах существуют, но только часов до 18 - это верно

про медицину я вообще молчу. мне очень нравится, что детям все лекарства бесплатны. неважно, богатые родители или бедные.

что касается нем. сми - я сегодня утром только вслушалась в эту интересную новость. по радио. дикторы издевались над ней и говорили, что особенно возмутительно звучит про "гордость быть матерью" - матерью пушечного мяса! вот так гордость... в таком вот стиле :)

[moon-open.livejournal.com]

***ребенку можно нанять персональную няню и ее будет оплачивать гос-во, если доходы матери небольшие***

Можно. Но нельзя. Потому что она живет в маленьком городке, где никто не хочет идти в такие няни.

***сидеть с малышом можно три года и работодатель не имеет права уволить такую сотрудницу***

Это если ты найдешь работодателя. А найти работу опять же трудно, потому что см. выше - маленький городок, советский диплом медсестры, не признаваемый в Германии - и полное отсутствие работы, которая расценивалась бы не по категории "халтуры" и давала социальные гарантии.

***про медицину я вообще молчу. мне очень нравится, что детям все лекарства бесплатны. неважно, богатые родители или бедные***

Да, но её старший сын - аутик, он нуждается в психотерапии - а она в эту систему скидок не попадает.

***дикторы издевались над ней и говорили, что особенно возмутительно звучит про "гордость быть матерью" - матерью пушечного мяса! вот так гордость... в таком вот стиле ***

Да хоть какая-то. Потому что сейчас женщинам отказано в любом виде гордости своим материнством.

[lolique.livejournal.com]

у нее видимо тяжелая ситуация - больной ребенок, маленький городишко.
но, я считаю, эта тяжелая ситуация и невозможность воспользоваться данными гос-вом правами - это исключение. я не знаю сколько таких исключений на самом деле. но просто у меня другой опыт и другие наблюдения за окружающей жизнью. я находила работу с совецким дипломом, ребенком и плохим немецким языком.

так что я, наоборот, при каждом удобном и неудобном случае расхваливаю систему соц. поддержек родителям одиночкам, потому что вовсю использовала эту систему, чтобы "встать на ноги" и по человечески существовать. то есть, в самом начале моей жизни здесь, в германии, гос-во дало и оплачивало мне полностью:

1. проживание в приюте для бездомных женщин
2. одежду, еду для меня и для ребенка (одежда вся была секонд хэнд, но в тот момент и это было благом - зима)
3. двухкомнатную квартиру, которую я сама нашла и выбрала
4. детский сад ребенку
5. полностью бесплатное медицинское обслуживание мне и ребенку
6. пособие, которого хватало на еду и прожитье
7. полностью спонсировало покупку: пылесоса, утюга, кроватей, простыней, гардин (! это меня вообще убило, что они даже занавески посчитали), холодильника, плиты, стиральной машины (! тоже приятный сюрприз) и проч. мелочей
8. оплата адвокату, занимающегося моим разводом и процессом за права на ребенка (а это немалые деньги все таки)

все это оплачивало гос-во. я как мать одиночка без дохода имела на то право и никто не мог и не хотел меня упрекать. более трепетного отношения к женщине с ребенком я пока нигде не встречала.

когда я выучила язык и нашла работу, гос-во платило за няню и детский сад, так как мои доходы были низкие. и за квартиру какое то время приплачивали.

психотерапия - бесплатно! мой ребенок ходит к психологу, я не плачу ни копейки (хотя доходы у меня уже хорошие, но для детей все бесплатно все равно)! и логопед тоже не стоит денег, если есть направление врача. мы какое то время ходили просто так, для общего развития.

женщины матери пользуются огромным уважением. шагу не пройдешь, чтобы тебе не помогли, если ты с коляской. все так и носятся вокруг детей и матерей.

другое дело, что рожают немки мало, потому что как бы гос-во не помогало матерям - все равно бездетные богаче и свободней. ну есть, наверняка и другие причины. народ избалованный удобной жизнью для себя ничего этого не ценит и жалуется, что мало. я ж говорю: все познается в сравнении.

[sumlenny.livejournal.com]

что мне страшно нравится - это когда не удосужившиеся выучить немецкий язык берутся судить о контексте высказываний, сделанных по узковнутринемецкой проблеме на немецком же языке.

от этого так по-родному веет словами Ильича о кухарке и государстве.

[taki-net.livejournal.com]

Разумеется, Вы были бы не Вы, если бы дали труд почитать смой постинг и убедиться, что я никоим образом не обсуждаю печальную судьбу Е.Х., а тезис о наличии или отсутствии в нацистском Третьем Рейхе "традиционных семейных ценностей".

Вы верны себе в великолепном игнорировании темы обсуждения и в хамстве.

Однако придется отучаться, если хотитет посещать мой журнал.

[sumlenny.livejournal.com]

а Вы, разумеется, были бы не Вы, если бы удержались в постинге от шпилек типа "статеечка".

в любом случае, Ваш коммент насквозь лжив. Поскольку Вы обсуждаете именно печальную судьбу Евы Херман и отношение к ней со стороны российских юзеров, раз пишете в постинге про "терпимость к криптонацизму".

впрочем, от передергиваний Вы вряд ли отучитесь.

[taki-net.livejournal.com]

Попрыгал остюда, продавец слова.

[sumlenny.livejournal.com]

я-то, как раз, продаю объективную и оперативную информацию.

а вот Вы, кажется, преподаватель идеологического предмета?

в любом случае, не могу не заметить, что - вот ведь парадокс! - удивительно согласен с Вашим постингом про долбоебовский постинг об эховской тусовке.

[taki-net.livejournal.com]

Какого? Идео - чего?

[sumlenny.livejournal.com]

у меня почему-то отложилось, что Вы преподователь истории.

если ошибался - извините.

[taki-net.livejournal.com]

Программирования.

[sumlenny.livejournal.com]

тогда извините.

[taki-net.livejournal.com]

Я, кстати, тоже был чрезмерно резок с Вами. Извините.

[sumlenny.livejournal.com]

не вопрос :)

[sumlenny.livejournal.com]

вообще, самые жаркие и злые ЖЖ-дискуссии очень часто начинаются с неверного понимания позиций друг друга, потом слово за слово стороны успевают обменяться резкими фразами, и вроде уже после этого и "отступать" некуда, даже если и очевидно, что спор не стоит и выеденного яйца.

рад, что в Вашем случае это не так :)