![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Это я о либертарианцах. "Сильная идеология", видимо, вообще стресс, его не все выдерживают - и начинают в связи с объектом верв говорить запредельные глупости, совершенно не адекватные их обычному умственному состоянию. Вот пример. Равно разоблачена лживая социалистическая сказочка о равенстве. ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
super_art решил сделать следующий шаг, перед которым трусливо останавливались либералы прошлого, и перейти от разоблачения равенства к разоблачению доктрины "равных стартовых возможностей":
Это отчасти объясняет то, что призывы людей о создании равных возможностей (равных изначальных условий) всегда вызывают большую эмоциональную поддержку из числа как левых государственников, мечтающих о государственно социальной защиты и обеспечения равенства, так и очень либерально-прорыночно настроенных людей.
Я вполне сам могу где-то в районе первых нескольких секунд поддаться соблазну и согласиться, что это очень правильный и замечательный призыв. Однако давайте задумаемся над тем, как он может вообще быть реализован в практической жизни?(...)
кому-то (видимо, государству, правительству) пришлось бы ПОЛНОСТЬЮ контролировать материальное и социальное окружение ВСЕХ людей, а также заботиться о предоставлении всем хотя бы примерно эквивалентных шансов (выделения капителью не мои, а авторские - очень любезно).
Как хорошо известно каждому, кто имеет привычку узнавать о реальности из наблюдений, я не теоретических трудов Вождей Учения, "политика равных возможностей" в современном обществе практически означает, что множество детей получают образование за счет государства (т.е. налогоплательщиков), т.е. их стартовый конкурентный уровень оказывается выше, чем если бы они вынуждены были бы рассчитывать только на доходы своих родителей. Можно обсуждать, достижима ли эта цель без государственного принуждения и каковы ее издержки (в виде бюрократизации образовательных программ, например). Именно это и обсуждают нормальны елибералы. Либертарианцы же извлекают из своего нночного кошмара химеру - "ПОЛНЫЙ контроль над ВСЕМИ людьми", который, оказывается, "необходим" для уменьшения наследственного неравенства, и полемизировать с нею. Не замечая КЛИНИЧЕСКОЙ стороны происходящего - полемики с собственным бредом.
Текст удостоился хвалебного отзыва другого умного либертарианца: По-моему, очень удачно сказано. Дальше на защиту химеры от меня выходитgavagay и произносит: Образование в течение последних ста лет по всему миру контролируется государством - и посмотрите, в каком оно жалком состоянии.
Как бы критически мы не относились к современному образованию, называть его "жалким" в сравнении с образованием для избранных, оставляющим десятки процентов (а в России, скажем, большинство населения) неграмотным - можно только в полемическом угаре.
Самое поразительное, что все эти люди (а) не глупы в целом; (б) не стебутся. "Что это, Бэрримор?"
super_art решил сделать следующий шаг, перед которым трусливо останавливались либералы прошлого, и перейти от разоблачения равенства к разоблачению доктрины "равных стартовых возможностей":Это отчасти объясняет то, что призывы людей о создании равных возможностей (равных изначальных условий) всегда вызывают большую эмоциональную поддержку из числа как левых государственников, мечтающих о государственно социальной защиты и обеспечения равенства, так и очень либерально-прорыночно настроенных людей.
Я вполне сам могу где-то в районе первых нескольких секунд поддаться соблазну и согласиться, что это очень правильный и замечательный призыв. Однако давайте задумаемся над тем, как он может вообще быть реализован в практической жизни?(...)
кому-то (видимо, государству, правительству) пришлось бы ПОЛНОСТЬЮ контролировать материальное и социальное окружение ВСЕХ людей, а также заботиться о предоставлении всем хотя бы примерно эквивалентных шансов (выделения капителью не мои, а авторские - очень любезно).
Как хорошо известно каждому, кто имеет привычку узнавать о реальности из наблюдений, я не теоретических трудов Вождей Учения, "политика равных возможностей" в современном обществе практически означает, что множество детей получают образование за счет государства (т.е. налогоплательщиков), т.е. их стартовый конкурентный уровень оказывается выше, чем если бы они вынуждены были бы рассчитывать только на доходы своих родителей. Можно обсуждать, достижима ли эта цель без государственного принуждения и каковы ее издержки (в виде бюрократизации образовательных программ, например). Именно это и обсуждают нормальны елибералы. Либертарианцы же извлекают из своего нночного кошмара химеру - "ПОЛНЫЙ контроль над ВСЕМИ людьми", который, оказывается, "необходим" для уменьшения наследственного неравенства, и полемизировать с нею. Не замечая КЛИНИЧЕСКОЙ стороны происходящего - полемики с собственным бредом.
Текст удостоился хвалебного отзыва другого умного либертарианца: По-моему, очень удачно сказано. Дальше на защиту химеры от меня выходит
gavagay и произносит: Образование в течение последних ста лет по всему миру контролируется государством - и посмотрите, в каком оно жалком состоянии.Как бы критически мы не относились к современному образованию, называть его "жалким" в сравнении с образованием для избранных, оставляющим десятки процентов (а в России, скажем, большинство населения) неграмотным - можно только в полемическом угаре.
Самое поразительное, что все эти люди (а) не глупы в целом; (б) не стебутся. "Что это, Бэрримор?"
no subject
Вы падаете в моих глазах.
Если его взгляды вам не нравятся - это еще не повод для столь убогих приемов в дискуссии.
no subject
Незнание - не аргумент, не правда ли? Вы сказали не просто что он работает в энергетике, а что он не может реализовать себя вне ее.
Я плакалЪ:-)
В данном случае мне не нравится его профессия и место работы. Я считаю более или менее бездельниками всех таких деятелей, особенно в госструктурах, независимо от их взглядов.
no subject
Разумеется. "Не читал, но осуждаю" - вот это аргумент!
Абсолютно бесполезных профессий не так уж много. И если эта профессия востребована в частном бизнесе - то она свою объективную оценку имеет. А что касается оценки полезности людей, работающих в госструктурах, то для начала нужно оценивать полезность самих госструктур. О чем собственно и дискуссия...
no subject
По-моему, Вы запутались. Вы начинали с того, что его профессия НЕ востребована, ах какой ужас. Держитесь чего-то одного, и люди к Вам потянутся:-)
no subject
1. Я сказал, что электроэнергетика в России монополизирована государством.
В связи с этим упрек Артему в работе на госсектор следует обратить к тем, кто эту отрасль монополизировал.
2. Я сказал, что вопрос о полезности либо бесполезности людей, работающих в госструктурах, не имеет смысла - рассматривать надо полезность либо бесполезность самих госструктур.
no subject
no subject
Артем негодяй, потому что хотел управлять электростанцией. Надо было хотеть чего-нибудь другого.
no subject
no subject
no subject
no subject
Забавная логика.
no subject
Но пошел-то он в энергетику тогда, когда она была очень государственной.
no subject
Есть люди, которые считают, что отраслевой упыт управления - фигня. Но это не истина в последней инстанции...
no subject
no subject
no subject
no subject
Кроме ссылки на закрытое сообщество e-executive - ничего.
Ни в Яндексе, ни в Гугле.
А вы мне пытаетесь внушить, что люди, пренебрежительно высказывающеся о его профессиональных качествах, что-то о нем знают?
Бу-га-га...
no subject
под номером 3 ссылка
http://moikrug.ru/circles/143373884/users/photos/
во втором ряду фото и фамилия под ним, выводит на страничку на МойКруге:
http://bortnevskiy.moikrug.ru/ (собственно, и так можно догадаться), читаем и про образование, и про специальность. Нет, не Ом и не Кирхгоф:-)
Позвольте личный и возможно прощальный вопрос - Вы и вправду не смогли найти эти данные человека, который совершенно не шифруется (молодец, без оговорок) - или ищите повод придраться?
no subject
запрос Артем Бортновский биография в Гугле
запрос Артем Бортновский резюме в Гугле
То же в Яндексе
Артем Бортновский биография
Артем Бортновский резюме
Да уж, как говорится, no comment
no subject
Боюсь, у Вас так все так же.