taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-10-15 10:00 am

Уступи палец - откусят руку по плечо

Сперва они уверяли нас, что главное - это чтобы никакого государственного контроля ни за чем, упаси господи, никакого лицензирования лекарств, никаких разрешений на ношение оружия - Рынок и Свободные Собственники сами разберутся. "А кто поможет слабым?" "Да уж не государство - благотворительность, свободное движение души собственника, освобожденного от налогов". "А кто защитит от мошенничества?" "Да уж не продажные госчиновники - дурная слава о жуликах, распространяемая свободными людьми в отсуствие цензуры гораздо эффективнее".

Ага. Счаззз. Ну вот воспитали целое поколение людей, главным образом в столице, которые сердцем приняли то, что им продавали за догматы либертарианства - и в дейстительно вопиющем и мерзком случае (втюривание старикам с низкой критичностью дорогущих БАДов) - попытались именно так и поступить - всячески ославить жуликов, не прибегая ни к насилию, ни к помощи государства (получилось криво, лживо и плохо - уж как умеем).

И тут выясняется, что все предыдущее было разминкой, было "либертарианством-лайт", а на самом деле - не "государство не должно мешать жуликам обманывать взрослых вменяемых людей", - НИКТО не должен мешать:

Когда кто-либо начинает камлать про "дорогих ему пожилых людей", которые попались на рекламу плацебо и отдали полторы тысячи долларов за биоактивную добавку, слегка (в лучшем случае) помогающую от артрита, это значит одну очень простую вещь: вы плохо смотрите за своими стариками. Вы - лично вы - упустили момент, когда ваша бабушка впала в маразм и стала нуждаться в вашей ежедневной опеке. (...) Что, не хочется? Разумеется, задалбывать звонками радиостанцию-рекламоносителя (...) куда комфортнее. Проявлять праведный гнев за чужой счет вообще приятное и возвышающее занятие.

В любезной мне Америке полно праведных мудаков, это для меня не новость. [Тех, кто порочит репутацию СМИ, рекламирующих жуликов]


И наконец крик души человека, принявшего за чистую монету сказочку номер 1 ("обойдемся без государства") и даже пытающийся (риторически) принять всерьез декларацию хард-либертарианства:

А я лично хорошо смотрел и моя бабушка ничего не купила. Честь мне и хвала, сейчас полезу почивать на лаврах. Только мне потом противно будет, потому что у кого-то нет детей, или нет внуков, или есть, но им наплевать на стариков. Как быть в этой ситуации?

Но я не могу поселить у себя их всех и смотреть за ними ежедневно и ежечасно.
Да, я должен их оградить максимально. Я стараюсь, как могу.
Но это не значит, что нужно проходить мимо, когда чужих обижают.


Либертарианец - не дает ответа. Вместо него отвечает антилибертарианец:

Согласно либертарианской религии - нужно

Мораль? Относитесь к этим людям как к торговцам БАДами - не верьте ни единому слову, не останавливайтесь, даже не вступайте в разговор. Проиграете - они же профессионалы:-(((

[identity profile] ex-tritopor.livejournal.com 2007-10-15 07:00 am (UTC)(link)
Блестяще! Самый главный концептуальный порок либертарианства находится прямо в первых главах "Человеческой деятельности" Мизеса - отказ от рассмотрения мотивов людей.

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2007-10-15 07:13 am (UTC)(link)
О, а на мой вопрос про искажённую цитату из Эллы нет ответа в соответствии с принципом "даже не вступайте в разговор"? Или просто потому, что та цитата превращает все здешние обвинения в полную чушь?

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2007-10-15 07:45 am (UTC)(link)
А можно вопрос : почему Вы так страстно сражаетесь с либертарианством ? Нет, я не говорию, что я поклонник либертарианства, и мне за него обидно. Дело в том, что либертарианцы в России, на мой взгляд, потерпели полное и сокрушительное поражение. Тот строй, который сейчас сформировался в России, та высочайшая роль государства в экономике и общественной жизни - все это от либертарианства настолько далеко, что рассматривать либертарианцев как каких-то реальных политических противников, которые могут так или иначе подпортить жизнь, на мой взгляд, просто неразумно. С таким же успехом можно бороться с Дон Кихотом, который будет призывать всех бросить душные офисы, заковаться в доспехи и жить натуральным хозяйством.

[identity profile] conceptualist.livejournal.com 2007-10-15 07:56 am (UTC)(link)
По-моему, [livejournal.com profile] ella_p (которую Вы почему-то называете во множественном числе - "они") осуждает тех, кто о своих пожилых родственниках не заботится, а на радио охотно звонит, потому что это проще. Тех, кто и о своих стариках заботится, и на радио звонит, она не касается. Поэтому и с уважаемым юзером [livejournal.com profile] ivalnick в дискуссию не вступает.

Вам же угодно демонизировать Эллу Панеях, лепить из нее какого-то ницшеанца с позицией "пусть все слабые сдохнут, и да будет проклят тот, кто чем-нибудь им поможет". Зачем?

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-10-15 06:17 pm (UTC)(link)
Мораль? Относитесь к этим людям как к торговцам БАДами - не верьте ни единому слову, не останавливайтесь, даже не вступайте в разговор.

Согласен.

Проиграете - они же профессионалы:-(((

Не согласен. На таких мошенников профессионалов при желании найдется очень даже много шурупов с левой резьбой.