taki_net | Несколько вопросов борцам с "мифом о Голодоморе"

1. Скажите, вы и вправду считаете, что убить несколько миллионов человек за то, что у них череп неправильной формы - это "ужас-ужас-ужас", а убить несколько миллионов человек за то, что они землю пашут - это как бы и не ужас?

2. Если это ужас одного порядка - так ли важно сохранить особо осуждаемым один вид массового человекоубийства (что характерно, определенный в международном праве так, что при строгом толковании СССР оказывается именно в этом преступлении невиновным)?

3. Чем плохо, если под влиянием нестрогого словоупотребления этим словом будут называть любое массовое человекоубийство вне поля боя и все такие преступления будут осуждаться одинаково?

Спасибо всем, кто ответит.

Flat | Top-Level Comments Only

Я понимаю, что вас, как и многих, может раздражать использование трагедии в узко националистических целях некоторыми ультра-правыми кругами украинской политики. Но, с моей точки зрения, советский режим можно вряд-ли рассматривать с точки зрения национальностей. Советская идеология предусматривала постепенное отмирание национальностей как политического фактора и намеревалась строить "советского человека". И я не вижу ничего странного, что украинский парламент сосредотачивается на страданиях своего народа, отдавая себе при этом отсчет, что таким же страданиям других народов, оказавшимся под властью этого режима.
И в качестве иллюстрации один не совсем смешной польский националистический анекдот.
"Кто самый великий поляк в истории?
Феликс Дзержинский!
????
Он убил больше всех русских"

Проблема-то в том, что спор о том был голодомор или не было его - это не внутренний спор украинцев-националистов и интернационалистов-коммунистов. Он подается как спор между украинцами-наследниками УНР и империалистами- недругами свободной и независимой Украины.
Если воспринимать голодомор как преступление определенного режима, то вроде, нет необходимости придавать этой теме столь громкое звучание - режим мертв, его сторонники куда слабее, чем неонацисты, скажем. Такие законы нужны, когда есть субъект покаяния, они уместны в Германии, где есть кому осознать свою вину перед евреями, есть чувство, достойное искоренения (антисемитизм), чтобы подобное не повторилось.

А вот в случае закона о голодоморе субъект непонятен. Увековечить память погибших - это понятно. Но тогда нет нужды говорить о национальном аспекте трагедии. Но в том виде, к каком этот закон, а пуще - дискуссия вокруг него, существуют, создается ощущение, что он нужен для предъявления счетов к России и постановки на место пророссийских кругов.

Я даже не буду сейчас говорить о том, есть или нет имперские или ирредентистские чувства к Украине со стороны определенных российских кругов. Штука в том, что если такие и настроения и есть, то голодомор - очень негодное средство в этом споре. Потому, что "российская" коммунистическая власть давила российских крестьян столь же жестко. Потому, что найдется немало уполномоченных, родом с Украины и с украинскими фамилиями, проводивших коллективизацию в Казахстане или в Сибири. Именно потому, что та власть и диктатура была интернационалистской, пенять ей ненешней националистической России очень странно.

Жестокая мать избивала обоих своих сыновей - и когда один из них упоминает в своей письманной биографии этот факт, второй почему-то неизменно начинает возмущаться: меня тоже избивали, но я же не жужжу. Российский парлмаент не хочет жужжать по поводу террора, устроенного российскому народу - почему в этом видят какой-то довод против жужжания украинцев? Ваши отношения с нашей общей советско-имперской мамашей - ваше личное дело. Мы можель отношений для себя ыбрали - она нам не мать, мы ее знать не хотим.

Согласен. Но замечу, что мало кто остаётся на грани "избивала обоих сыновей". Часто, очень часто, приходится слышать, что одного она била больней. А то и вовсе, что одного била, а другого как бы и не очень. Или что одного била ни за что, ни про что, а второй, типа, сам виноват. И так далее.

А этим людям мы и будем жОстко оппонировать.

Ну, люди(частные лица) могут говорить все что угодно. Даже задницу в телекамеру показывать.
Принимать во внимание следует только то, что говорят официальные инстанции. В украинском законе о Голодоморе нет никаких наездов на сегодняшнюю Россию. Никакие притензии к ней не пред'являются. Виновным называется правительство СССР. Что же Россия так нервничает то?

~~Хатуль~~Именно.

Несколько вопросов борцам с "мифом о Голодоморе"

Re: Что не ясно?

Re: Что не ясно?

Я не понимаю, как это может служить аргументом

Re: Я не понимаю, как это может служить аргументом

Re: Я не понимаю, как это может служить аргументом

Re: Я не понимаю, как это может служить аргументом

Re: Я не понимаю, как это может служить аргументом

Re: Я не понимаю, как это может служить аргументом