Несколько вопросов борцам с "мифом о Голодоморе"

[taki_net]

1. Скажите, вы и вправду считаете, что убить несколько миллионов человек за то, что у них череп неправильной формы - это "ужас-ужас-ужас", а убить несколько миллионов человек за то, что они землю пашут - это как бы и не ужас?

2. Если это ужас одного порядка - так ли важно сохранить особо осуждаемым один вид массового человекоубийства (что характерно, определенный в международном праве так, что при строгом толковании СССР оказывается именно в этом преступлении невиновным)?

3. Чем плохо, если под влиянием нестрогого словоупотребления этим словом будут называть любое массовое человекоубийство вне поля боя и все такие преступления будут осуждаться одинаково?

Спасибо всем, кто ответит.

Comments

[roman_sharp.livejournal.com]

Ни с каким "мифом" я не борюсь, потому что знаю, что это не миф.

Я выступаю против предполагаемых попыток/последствий, как-то:
- попытки запрещения левых партий/движений/идеологий
- попытки пострижения в "правильные" идеологии
- попытки объявления *святыми* "куркулей" и т.д. и т.п.

Наконец, сами идеи "консолидации нации вокруг Голодомора" {Чернобыля, Шухевича etc.} мне кажутся идиотскими.

[taki-net.livejournal.com]

Наконец, сами идеи "консолидации нации вокруг Голодомора" {Чернобыля, Шухевича etc.} мне кажутся идиотскими

Тут все хитрее (ИМХО). Мне кажется, что "Голодомор и Холокост" - это гениальное изобретение Юща или тех, кто ему планирует, потому что резко восстанавливает идеологический баланс между частями Украины. Суть в том, что Голодомор был только на Востоке и в центре, а по части Холокоста у многих героев западного пантеона рыльце в пушку (в разной степени, кто-то, допустим, чист, как Махатма Ганди, а кто-то и наоборот). Понятно, что западники вынуждены поддерживать эту кампанию, а при этом она полностью лишает их роли моральных и идеологических вожаков и хранителей Истинного Украинства.

[roman_sharp.livejournal.com]

Мне кажется, Вы зря ищете потаенную логику в решениях нашего президиота.

[taki-net.livejournal.com]

Я же написал - или президент, или кто-то еще. Более существенно - это объективная составляющая этой кампании (начатой на официальном уровне не Ющенко, а до него, при Кучме-Януковиче). Может, конечно, это карты так легли - но мне за этой кампанией видится кто-то, весьма и весьма озабоченный выравниванием идеологического крена Украины на западный борт.

[roman_sharp.livejournal.com]

Как Вы это себе представляете? Я - не представляю. Вообще не вижу никакого эффекта от голодоморных мероприятий кроме отвращения к тем, кто их проводит.

А "консолидацию вокруг Чернобыля" куда тогда записать?


По-моему это совершенно искусственный и не менее совершенно безнадежный и глупый "проект нации".

[podzvin-14.livejournal.com]

кАМПАНИЯ НАЧАЛАСЬ ЕЩЁ ДО кУЧМЫ. Но она тогда не имела госуд. уровня.

Мне кажется, что "Голодомор и Холокост" - это гениальное изобретение Юща или тех, кто ему планирует, потому что резко восстанавливает идеологический баланс между частями Украины.///

- НЕт баланса. Просто на территории современной Украины погибло очень много во время Голокоста.
Думаю, следующим шагом может стать признание престтупления против крымский татар на гос. уровне.

[podzvin-14.livejournal.com]

Я выступаю против предполагаемых попыток/последствий, как-то:
- попытки запрещения левых партий/движений/идеологий

= КАК ЭТО ВОЗМОЖНО, ЕСЛИ ЛЕВЫЕ ПОДДЕРЖАЛИ ДВАЖДЫ ГОЛОСОВАНИЕ ПО ГОЛОДОМОРУ???

- попытки объявления *святыми* "куркулей" и т.д. и т.п.

= о ЧЁМ ЭТО? КАКИЕ ЕЩЁ КУРКУЛИ? КОГО ВЫ НАЗЫВАЕТЕ КУРКУЛЯМИ? КРЕСТЬЯН?

[roman_sharp.livejournal.com]

Я - о своем. Можете не обращать внимания.

[podzvin-14.livejournal.com]

Так мне же интересно, кто такие куркули??? Слово уж больно знакомое.

[roman_sharp.livejournal.com]

Это точно все, что вам интересно?

[taki-net.livejournal.com]

Роман, прошу Вас - спокойнее. Не обижайтесь.

[roman_sharp.livejournal.com]

Хотите верьте, хотите нет, но я совершенно спокоен. Просто не хочу рассказывать уже-опять-в-который-раз историю своих взглядов с перспективой дальнейшего бесплодного обмена репликами.

Обычно мои диалоги с нашими нацдемами ничем хорошим ни для одной из сторон не заканчиваются.

Устал.

если интересно

[podzvin-14.livejournal.com]

Нац.демократия закончилась в 91 году, о чём я писал ещё в 95 году, критикуя Ключковского, Майбороду и др.
Нац.демократия - это ФРОНТ, это все цвета радуги, начиная от коммунистов М.Поповича, И.Юхновского и многих других.

Если кто ещё не понял, что нац.демократии нет, значит, он живёт не _сейчас, а _тогда.

[roman_sharp.livejournal.com]

Для Вас вот еще ссылочку нашел:

Мораторій на продаж землі загальмовує утворення фермерського класу, класу "куркулів", котрий найзатятіше завше виступав проти комуняцтва та московства. Вільних людей, "хліборобів". (http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_arch2007&key=1189009458)

Мой прадедушка, куркуль который, AFAIK выступал не "против московства", а пехотинцем в Порт-Артуре.

[taki-net.livejournal.com]

Пожалуйста, если не трудно - не используйте капитель (большие буквы) так обильно.

[podzvin-14.livejournal.com]

Да, последний раз просто забыл отключить капс лук.

Такой резонанс закон о Голодоморе 2006 года возник из-за двух вещей.

1. позиция МИД России.

2 (главная) - парламентским противостоянием. Дело в том, что в коалицию входили коммунисты, которые категорически отрицают факт массового и УАМЫШЛЕННОГО истребления...
А в коалициии ПР_КПУ_СПУ было так. Регионы занимаются экономикой, проводя т.н. "тяжпромовскую" политику. Коммунисты всё поддерживали - и антисоциальный бюджет, и слова Азарова о перераспределении ВВП на ровне США (до 30%) и т.п. Коммунисты молчали.
За это Регионы должны были защищать советское наседие", проваливать вопросы памяти Григоренко и Багряного, Голодомор и т.п. Многие из ПР, кто голосовал за геноцид в 2003, год назад не поддержали...
=====

Вопрос: а известно, кому отдал свой голос гражданин Л.Д. Кучма на выборах президента 1 декабря 1991 года?
Напомню: Кравчук, Черновил, Гринёв, Лукьяненко, Юхновский, Табурянский.