Ревизионизм, если кто не понял

[taki_net]

Эта запись
http://taki-net.livejournal.com/328621.html (под замком, см. вместо ссылку на ИЗДАТЕЛЬСКУЮ АННОТАЦИЮ к книжке дьюкова)
неожиданно вызвала чрезвычайно бурную реакцию, очень для меня поучительную. Видимо, придется несколько моментов прояснить.

1. Речь идет об издательской аннотации, о чем ясно сказано. Сама книжка представляет собой с научной и фактической стороны школярскую поделку, так что тратить время на нее неинтересно. Вместе с тем пропагандистская задача (за которую ее и ценят ценители) в аннотации выражена как нельзя лучше.

2. В этом недлинном абзаце тем не менее есть две ключевых фразы:

русский и еврей, белорус и украинец равно были обречены на смерть. Они пришли убить десятки миллионов, а немногих оставшихся превратить в рабов.
(и дальше про обезлюдевшие города)

Слово "равно" в первой фразе, вообще-то, является основной аксиомой ревизионизма - отрицания Холокоста. Потому что ничего "равного" в происходящем на оккупированных территориях что СССР, что Франции или Норвегии - не было.

Полное (а не "немногих выживших превратить в рабов") уничтожение евреев и планировалось, и было осуществлено на занятой территории СССР. "Немногие выжившие" выжили не как рабы, а как беженцы или партизаны.

В отношении славян планировалось на разных этапах разное, но в самых жутких вариантах речь шла об ограблении (влекущем голодную смерть миллионов) и последующем порабощении. На практике - речь шла и об идеологическом терроре против несогласных с "Новым порядком", и о массовом терроре в местностях, затронутых партизанским движением (преимущественно в Белоруссии), но никогда не об уничтожении. "Обезлюдевшие города" если и были, то не в результате уничтожения, а в результате эвакуации (частью добровольной, частью принудительной) населения при отступлении в 43-44 гг.

3. Если отвлечся от задачи отрицания поголовного уничтожения евреев - зачем еще нужна такая искаженная картина, зачем вообще нужно преувеличивать в непрпавдоподобной степени и без того почти неправдоподобные жестокости? Ответ достаточно прост - связать всех россиян кровавой порукой лжи; создать моральную обстановку, в которой НЕ повторять вслед за пропагандистами очевидно бредовые преувеличения - будет непатриотично. А понятно, что в обстановке общепринятой БЛАГОЧЕСТИВОЙ ЛЖИ - никакое исследование невозможно.Невозможно - исследование массового коллаборационизма, соучастия масс воспитанных уже в советское время людей в "окончательном решении". Невозможно исследование той сложной и запутанной игры с Гитлером, которую вели с Гитлеров все правители великих держав - в части, касающейся СССР.

4. Ну и последнее. Память праведников и невинных жертв не хранится, а оскорбляется, если предписано их трагедию риторически преувеличивать, уснащая лживыми подробностями.

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Фактически, ваши слова сводятся к тому, что только евреев фашисты собирались уничтожить поголовно (и поэтому еврейский народ - единственный не запятнавший себя, ни в какой форме, сотрудничеством с Гитлером),

Я этого не говорил (точнее, я не говорил второго).

Всего один факт, неоспоримый и лежащий на поверхности (в отличие от многих других): среди вражеских солдат, взятых в плен Красной Армией было более 10 тыс. евреев.

Какая прекрасная параша! Слава богу, я с ней хорошо знаком.

Ну а теперь, плиз - ссылу в студию. А пока будете нести ссылу - думаете, по какому признаку "красная армия" устанавливала национальность этих евреев. Только сперва ссылу.

Так-таки и не говорили?

[akaraim.livejournal.com]

А п.3 вашего постинга не о том ли? "...Невозможно - исследование массового коллаборационизма, соучастия масс воспитанных уже в советское время людей в "окончательном решении". Невозможно исследование той сложной и запутанной игры с Гитлером, которую вели с Гитлеров все правители великих держав - в части, касающейся СССР."

Ссылочек - море. Наберите в Яндексе "национальный состав военнопленных" и выбирайте любую. Там же, в свою очередь, обычно ссылаются на "Военно-исторический журнал". - № 9. - М. 1991. - С. 46, а в нём, если память мне не изменяет - на конкретный архивный документ. Есть желание - можете проверить.

Национальность же устанавливали, должно полагать, также, как и у австрийцев, чехословаков, югославов, молдаван, корейцев, монголов и цыган - методом анкетирования. Что тут удивительного?

Это надо записать на память

[taki-net.livejournal.com]

Итак, Вы обвиняете меня в том, что я якобы утверждаю, что еврейский народ - единственный не запятнавший себя, ни в какой форме, сотрудничеством с Гитлером, и приводите такое подтверждение: Невозможно исследование той сложной и запутанной игры с Гитлером, которую вели с Гитлеров все правители великих держав - в части, касающейся СССР.

Каким образом участие ПРАВИТЕЛЬСТВ великих держав с играх с Гитлером обеляет ЕВРЕЕВ? Евреи в правительствах СССР, Франции, Британии и США (и русские, французы, англичане, американцы, и представители других национальностей) в этих правительствах выноваты в этой игре. Никакого еврейского правительства - да, не было, как, впрочем, еще примерно сотня народов не имела правительства и не могли участвовать в "игре с Гитлером".

Ссылочек - море. Наберите в Яндексе "национальный состав военнопленных" и выбирайте любую

То есть у Вас нет ссылки, за которую Вы готовы отвечать. Я так и думал.

Национальность же устанавливали, должно полагать, также, как и у австрийцев, чехословаков, югославов, молдаван, корейцев, монголов и цыган - методом анкетирования.

Потрясающе. Национальность "чехословак" или "югослав" означает принадлежность к определенному государству, а не самоназвание. Вы вообще понимаете, о чем говорите?

Что тут удивительного?

В самом деле. что удивительного, что из сотен тысяч военнопленных - подданных Румынии 10 тысяч решили назвать себя евреями в надежде на лучшее обращение в плену?

Теперь к делу. Вам предоставляется возможность как честному человеку признать, что Вы насвистели про "все виноваты кроме евреев" и что у Вас нет надежной, вызывающей Ваше доверия информации о пленных-евреях. Или как лжецу - отказаться это сделать. Выбирайте.

Re: Это надо записать на память

[akaraim.livejournal.com]

1. Я обвиняю вас в том, что вы хотите рассуждать о жертвах еврейского народа на фоне «массового коллаборационизма» других («...Невозможно - исследование массового коллаборационизма, соучастия масс воспитанных уже в советское время людей в "окончательном решении…») и в упор не хотите видеть коллаборационизма самих евреев на фоне героизма других. Наверное, это потому, что вы – еврейский националист, всего лишь, а тема холокоста для вас – лишь повод для спекуляций?

2. В "Военно-историческом журнале". - № 9. - М. 1991. - С. 46 есть ссылка на первоисточник. Опровергайте, его если хотите. Я вам не поставщик ссылок. «За которые готов отвечать». И не поисковая система.

3. Национальность можно установить либо по документам, либо путём опроса. Я перечислил тех, у кого на момент взятия в плен, скорее всего, не могло быть документов, подтверждающих их принадлежность (догадались – почему?) и, следовательно их национальность могла быть установлена только методом опроса. Что же касается таких «национальностей», как «чехословак», «югослав», то так в документе (из песни, как говорится, слова не выкинешь). Посмотрели бы штоль, прежде чем, а?..

4. «…из сотен тысяч военнопленных - подданных Румынии 10 тысяч решили назвать себя евреями…» - это факт или предположение? Если – факт, то по-подробней, пожалуйста.
Если же – предположение, то с вами – всё ясно: вы – еврейский националист, и просто, в принципе, отказываетесь видеть факты коллаборационизма со стороны евреев. Ну хорошо, раз статистика для вас – не аргумент («вранье» - понятно дело!), попробуем конкретный пример (один, первый попавшийся): Зыков Мелетий Александрович – «главный идеолог» при Власове, этнический еврей.

Вы – ограниченный человек (и зашоренный еврейским национализмом). Признайте это. Так будет чесно.

Re: Это надо записать на память

[taki-net.livejournal.com]

Господи, и на этого тупого дебила я тратил время. Пошел вон.