Ревизионизм, если кто не понял
Эта запись
http://taki-net.livejournal.com/328621.html (под замком, см. вместо ссылку на ИЗДАТЕЛЬСКУЮ АННОТАЦИЮ к книжке дьюкова)
неожиданно вызвала чрезвычайно бурную реакцию, очень для меня поучительную. Видимо, придется несколько моментов прояснить.
1. Речь идет об издательской аннотации, о чем ясно сказано. Сама книжка представляет собой с научной и фактической стороны школярскую поделку, так что тратить время на нее неинтересно. Вместе с тем пропагандистская задача (за которую ее и ценят ценители) в аннотации выражена как нельзя лучше.
2. В этом недлинном абзаце тем не менее есть две ключевых фразы:
русский и еврей, белорус и украинец равно были обречены на смерть. Они пришли убить десятки миллионов, а немногих оставшихся превратить в рабов.
(и дальше про обезлюдевшие города)
Слово "равно" в первой фразе, вообще-то, является основной аксиомой ревизионизма - отрицания Холокоста. Потому что ничего "равного" в происходящем на оккупированных территориях что СССР, что Франции или Норвегии - не было.
Полное (а не "немногих выживших превратить в рабов") уничтожение евреев и планировалось, и было осуществлено на занятой территории СССР. "Немногие выжившие" выжили не как рабы, а как беженцы или партизаны.
В отношении славян планировалось на разных этапах разное, но в самых жутких вариантах речь шла об ограблении (влекущем голодную смерть миллионов) и последующем порабощении. На практике - речь шла и об идеологическом терроре против несогласных с "Новым порядком", и о массовом терроре в местностях, затронутых партизанским движением (преимущественно в Белоруссии), но никогда не об уничтожении. "Обезлюдевшие города" если и были, то не в результате уничтожения, а в результате эвакуации (частью добровольной, частью принудительной) населения при отступлении в 43-44 гг.
3. Если отвлечся от задачи отрицания поголовного уничтожения евреев - зачем еще нужна такая искаженная картина, зачем вообще нужно преувеличивать в непрпавдоподобной степени и без того почти неправдоподобные жестокости? Ответ достаточно прост - связать всех россиян кровавой порукой лжи; создать моральную обстановку, в которой НЕ повторять вслед за пропагандистами очевидно бредовые преувеличения - будет непатриотично. А понятно, что в обстановке общепринятой БЛАГОЧЕСТИВОЙ ЛЖИ - никакое исследование невозможно.Невозможно - исследование массового коллаборационизма, соучастия масс воспитанных уже в советское время людей в "окончательном решении". Невозможно исследование той сложной и запутанной игры с Гитлером, которую вели с Гитлеров все правители великих держав - в части, касающейся СССР.
4. Ну и последнее. Память праведников и невинных жертв не хранится, а оскорбляется, если предписано их трагедию риторически преувеличивать, уснащая лживыми подробностями.
неожиданно вызвала чрезвычайно бурную реакцию, очень для меня поучительную. Видимо, придется несколько моментов прояснить.
1. Речь идет об издательской аннотации, о чем ясно сказано. Сама книжка представляет собой с научной и фактической стороны школярскую поделку, так что тратить время на нее неинтересно. Вместе с тем пропагандистская задача (за которую ее и ценят ценители) в аннотации выражена как нельзя лучше.
2. В этом недлинном абзаце тем не менее есть две ключевых фразы:
русский и еврей, белорус и украинец равно были обречены на смерть. Они пришли убить десятки миллионов, а немногих оставшихся превратить в рабов.
(и дальше про обезлюдевшие города)
Слово "равно" в первой фразе, вообще-то, является основной аксиомой ревизионизма - отрицания Холокоста. Потому что ничего "равного" в происходящем на оккупированных территориях что СССР, что Франции или Норвегии - не было.
Полное (а не "немногих выживших превратить в рабов") уничтожение евреев и планировалось, и было осуществлено на занятой территории СССР. "Немногие выжившие" выжили не как рабы, а как беженцы или партизаны.
В отношении славян планировалось на разных этапах разное, но в самых жутких вариантах речь шла об ограблении (влекущем голодную смерть миллионов) и последующем порабощении. На практике - речь шла и об идеологическом терроре против несогласных с "Новым порядком", и о массовом терроре в местностях, затронутых партизанским движением (преимущественно в Белоруссии), но никогда не об уничтожении. "Обезлюдевшие города" если и были, то не в результате уничтожения, а в результате эвакуации (частью добровольной, частью принудительной) населения при отступлении в 43-44 гг.
3. Если отвлечся от задачи отрицания поголовного уничтожения евреев - зачем еще нужна такая искаженная картина, зачем вообще нужно преувеличивать в непрпавдоподобной степени и без того почти неправдоподобные жестокости? Ответ достаточно прост - связать всех россиян кровавой порукой лжи; создать моральную обстановку, в которой НЕ повторять вслед за пропагандистами очевидно бредовые преувеличения - будет непатриотично. А понятно, что в обстановке общепринятой БЛАГОЧЕСТИВОЙ ЛЖИ - никакое исследование невозможно.Невозможно - исследование массового коллаборационизма, соучастия масс воспитанных уже в советское время людей в "окончательном решении". Невозможно исследование той сложной и запутанной игры с Гитлером, которую вели с Гитлеров все правители великих держав - в части, касающейся СССР.
4. Ну и последнее. Память праведников и невинных жертв не хранится, а оскорбляется, если предписано их трагедию риторически преувеличивать, уснащая лживыми подробностями.
no subject
(no subject)
no subject
Мое мнение простое: Дюков мнит себя солдатом идеологической войны. В таком случае, его война закончилась, не начавшись. Те, кто и так с ним согласны, еще раз убедятся в собственной правоте. Те, кто не согласен - уличат его в скрытом ревизионизме и т.д. Таким образом он не перевербует на свою сторону ни одного человека, который ранее не был с ним согласен. Книга - что та, о которой говорите вы, что та, ссылку на рецензию которой привел я - бесполезны.
no subject
(no subject)
no subject
Именно Ваша позиция дает почву под ноги ревизионистам. Были же выжившие евреи в Берген-Бельзене, даже в Освенциме. Даже не всех больных немцы уничтожали. Недавно у нас в связи с проблемой компенсаций выступала женщина (еврейка, разумеется), потерявшая ногу во время бомбардировки союзниками трудового лагеря, в котором она находилась. После этого она еще три месяца жила в лазарете этого лагеря и дожила там до конца войны. Ревизионист сделает из этого вполне понятные выводы.
Была разная ситуация в 1942-м году и в 1945-м, после того как Кастнер уговорил Гиммлера прекратить работу газовых камер. Была разная ситуация в Германии, Франции и Белоруссии в том числе и для евреев. Была разная ситуация с военнопленными из России и Франции. Разная ситуация у жителя белорусской и украинской деревни в 1942-43 году. Ну, и так далее. Не надо глобальных выводов.
2. Жалко, что Вы убрали тему под замок. Достаньте ее.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
1. я правильно понял, что самой книги вы не читали, и весь пафос связан с аннотацией? Если так, то, назвав ее поделкой вы в одном ряду с "не читал, но осудил". Жаль.
2. Имхо, отрицания холокоста тут нет. Отрицание холокоста заключается в отрицании плана уничтожения народа. В итоге пассаж выглядит как передергивание.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
да, продолжать смысла нет.
Re: да, продолжать смысла нет.
(no subject)
(no subject)
а я должен был подозревать искажение?
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
Придираюсь к словам.
Re: Придираюсь к словам.
Re: Придираюсь к словам.
Re: Придираюсь к словам.
Re: Придираюсь к словам.
Re: Придираюсь к словам.
Re: Придираюсь к словам.
no subject
Ваше право.
(no subject)
no subject
Но это не правда. Всего один факт, неоспоримый и лежащий на поверхности (в отличие от многих других): среди вражеских солдат, взятых в плен Красной Армией было более 10 тыс. евреев. Понятно, что евреев, воевших на стороне немцев было гораздо болше, ведь не все же они попали в плен Красной Армии, в самом деле.
(no subject)
Так-таки и не говорили?
Это надо записать на память
Re: Это надо записать на память
Re: Это надо записать на память