![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Все-таки русские либертарианцы - фантастические люди. Что-то из книжек о комсомольцах-добровольцах, живьем до того не встречал. Что я имею в виду?
1. Люди глубоко верят в свою Концепцию (не могу сказать точнее, т.к. не понимаю, идет ли речь о теории или о религии, а они не говорят).
2. Люди убеждены, что она очевидна, т.е. что любой честный и неглупый человек должен сразу соглашаться.
3. В любой полемике пункт 2 сразу сообщается оппоненту. Так как оппонент прожил уже какое-то время на свете, не соглашаясь с Концепцией, ему мягко сообщается тем самым, что он дурак или подонок - на выбор.
4. Некоторые обижаются. Тогда им сообщается, что вы не способны к цивилизованной дискуссии.
Похоже, разговоры с ребятами пора заканчивать.
Update Картина Репина "Приплыли". Один из лучших, толерантнейших людей в компании![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
bbb подряд делает следующее.
Предыстория:vyastik в коротеньком комменте без доказательств называет мое высказыванье "чушью". В ответ я называю вястика "хамом". Задним числом считаю, что оба погорячились.
1. bbb - извиняется перед вястиком, что не удалил мой коммент.
2. делает мне замечание за грубое ведение дискуссии.
3. Скринит мой предельно вежливый коммент, в котором я сообщаю о выходе из дискуссии. Вот его полный текст:
Прощайте, господа. Пусть вам будет со своими единомышленниками хорошо.
Матом не буду - не люблю этого.
1. Люди глубоко верят в свою Концепцию (не могу сказать точнее, т.к. не понимаю, идет ли речь о теории или о религии, а они не говорят).
2. Люди убеждены, что она очевидна, т.е. что любой честный и неглупый человек должен сразу соглашаться.
3. В любой полемике пункт 2 сразу сообщается оппоненту. Так как оппонент прожил уже какое-то время на свете, не соглашаясь с Концепцией, ему мягко сообщается тем самым, что он дурак или подонок - на выбор.
4. Некоторые обижаются. Тогда им сообщается, что вы не способны к цивилизованной дискуссии.
Похоже, разговоры с ребятами пора заканчивать.
Update Картина Репина "Приплыли". Один из лучших, толерантнейших людей в компании
bbb подряд делает следующее.Предыстория:
vyastik в коротеньком комменте без доказательств называет мое высказыванье "чушью". В ответ я называю вястика "хамом". Задним числом считаю, что оба погорячились.1. bbb - извиняется перед вястиком, что не удалил мой коммент.
2. делает мне замечание за грубое ведение дискуссии.
3. Скринит мой предельно вежливый коммент, в котором я сообщаю о выходе из дискуссии. Вот его полный текст:
Прощайте, господа. Пусть вам будет со своими единомышленниками хорошо.
Матом не буду - не люблю этого.
no subject
Мне кажется, тут дело вот в чем. С точки зрения научного мышления основа теории либертарианства подозрительна, если не сказать больше: принципиальный отказ от эмпирики, от математики, принципиальная нефальсифицируемость теории по Попперу -- все это противоречит вещам, которые русские либертарианцы понимают, что называется, животом. У них ведь, как правило, естественно-научное образование. Именно это интуитивное понимание несостоятельности собственной позиции маскируется истерикой.
no subject
Там есть другая особенность - постулируется практическая (с точки зрения "материальных" интересов) оптимальность конструкции, имеющей очевидно ценностный и идеологический характер. Что, мягко говоря, крайне маловероятно независимо от концепции (за принципы всегда надо чем-то платить).
no subject
Я тоже так думал. Но почитайте вот тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Praxeology
Мы исключаем наблюдение и изучение истории. Что остается? Только логические построения. А они не могут фальсифицировать логически непротиворечивую теорию.
Это и есть нефальсифицируемость.
no subject
Довольно часто их можно подловить - как, например,
http://www.livejournal.com/users/kouzdra/31960.html?thread=175064
А еще у меня есть большие сомнения в том, что концепция действительно непротиворечива. Мизеса я читал давно, но насколько я помню, у него логических ошибок более чем достаточно (обычно в виде некорректной логически аргументации).
no subject
История со здравоохранением тут очень показательна. Либертарианцы долго объясняют, что рынок -- самая эффективная штука в мире. Прекрасно. Теперь посмотрим на следующие факты:
Что сказал бы эмпирик? Что есть факты, наводящие на мысль о неэффективности рыночной медицины (в элементарном понимании эффективности, соотношении цена/результат). Нет ни малейших сомнений, что если бы дела обстояли наоборот, либертарианцы на каждом перекрестке приводили бы пример эффективности рыночной экономики в здравоохранении. А так они приводят идеологические аргументы: . Т.е. вместо эффективности вдруг вспомнили о желании масс, которых раньше вроде не особенно жаловали (тот же
В общем, научного подхода тут нет принципиально, а не случайно. Есть подход идеологический. Но об этом я уже писал.
no subject
Но тут сделается характерная подмена - аналог X-15 (к тому же лишенный его гиперзвуковых возможностей) сравнивается с полноценной орбитальной системой. А это вещи совершенно разного порядка.
Причем, если спрос на суборбитальные полеты, как минимум, проблематичен, то вывод коммерческих грузов на орбиту - вполне реальный платежеспособный и довольно прибыльный даже при "неэффективном государственном подходе" рынок. Довольно конкурентный рынок. И где дешевые носители, разработанные частным капиталом?
no subject
no subject
no subject
Хороший букет некорректных демагогических приемов. (http://www.libertarium.ru/libertarium/163348)
no subject
В соответствии с марксизмом, идеи индивидуума не являются результатом его размышлений над вопросами истинности и ложности, а автоматически предопределены его принадлежностью к экономическому классу и отражают интересы этого класса.
Честно, я думал, что таких дураков только в России делают, а вот же...
no subject
no subject
no subject
no subject