Еще немного мизогинии:-(

[taki_net]

К сожалению, сеанс мизогинии в моем уютном феминистическом журнальчике продолжается:-(

В процессе обсуждения текстов и комментов в журнале одной фашистки - всплыло имя некоей другой юзерицы, именем Девка-Эль (известная правая либертарианка). Машинально ткнул на ее журнал и прочитал:

такое ощущение, что упоминание - в любом, даже абсолютно безотносительном, контексте - гитлеровской Германии и нацистов, прямо по щелчку выключает у бОльшей части, спокойных и здраво рассуждавших до тех пор, людей, способность к трезвой оценке сказанного оппонентом, и даже к простому прочтению печатного текста, немедленно переводя их в режим автоматической верещалки продленного действия.

В комментариях к последнему постингу karial незнакомая мне юзерица высказала крамольную мысль о добровольной и материально компенсируемой стерилизации желающих; а потом сказала что-то про отбор "истинных арийцев" в фашистской Германии. И все, собеседников включили - никто даже, по-моему, и внимания не обратил на предложенную добровольность и оплачиваемость

Серым выделены фрагменты, могущие ввести в заблуждение (при буквальном понимании текст просто неверен - у кого и когда ОСУЖДЕНИЕ гитлеризма включало "верещалку"?) На самом деле коммент был посвящен нацистской евгенике, результаты ее оценивались восторженно ("поколение 1935-1946 гг. рождения - самое талантливое и здоровое в германской истории")^*, и предлагалось перенять из евгенического опыта гитлеровцев ХОТЯ БЫ стерилизацию неполноценных, применительно к нынешним политическим условиям - добровольную и оплаченную.

Лишний раз наблюдаем, что праволибертарианский фашизм^** и криптонацизм легко находят общий язык:-(

---

^*Я поинтересовался у московской криптонацистки, очень вежливо - где в 1960-1970-е годы (момент взрослости гениального поколения) свои многочисленные Моцарты, Гауссы и Рёнтгены? Она, кажется, просто не поняла вопроса - может, имена незнакомые.

^**Так как завелось много любителей рвать на груди рубаху за всю либертарианскую тусню - ПОВТОРЯЮ для тех кто в танке - "праволибертарианский". И вообще - к кому это не относится, к тому не относится.

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Надо же:-)

Значит, почему у них в 1970 не было Рентгена - уже понятно:-)

[pilpilon.livejournal.com]

Краутрок?

[taki-net.livejournal.com]

Не-а

[egil-belshevic.livejournal.com]

Вообще-то, если человек вправе себя кастрировать дома, почему ему нельзя то же сделать гигиенично, рукою профессионала да ещё за деньги?
Другое дело, что такое не может специально поддерживаться государством, бо государство, даже самое приличное (типа шведского) в таком случае наваляет преступлений против той самой добровольности.

[taki-net.livejournal.com]

Конечно. Но, как я понимаю, суть в том, что государство поддерживает деньгами только самокастрацию "неполноценных", а "полноценных" не поддерживает, а наоборот. Иначе никакой евгеники не получится, скорее наоборот.

[m-p.livejournal.com]

можно подумать, сейчас добровольная гигиеническая стерилизация запрещена. но что-то не видно желающих себя добровольно кастрировать по причине осознания своей неполноценности. Как вы думаете, сколько людей считают себя настолько неполноценными, что признают недостойным размножение? Все эти фиговые листы - добровольно, за государственный счет - совершенно не прикрывают срамных мест. Эта дама считает, что есть люди, недостойные размножения, которых не мешало бы стерилизовать. А на то, что государство наваляет преступлений там только рассчитывают. Экие тонкости развитого фашизма, блин.

[egil-belshevic.livejournal.com]

Таких людей, которые приняли бы свою стерилизацию, не столь уж мало. Я по долгу службы в своё время с такими общался. За приличные деньги большинство из них отказались бы от размножения...

[m-p.livejournal.com]

да есть люди, которые и без денег решают не размножаться. я таких полно знаю. но никто из них при этом не считает себя недостойным иметь детей по причине умственной или расовой неполноценности. но если им денег продложить за то, что они и так уже делают, то возьмут. что ж они, умственно неполноценные, чтобы от дармовых денег отказываться?

[egil-belshevic.livejournal.com]

Я имел в виду отнюдь не тех, кто ради денег. Я имел в виду тех, кто обладают вполне обоснованными комплексами о себе. И деньги для них, зачастую,- вопрос выживания.

[m-p.livejournal.com]

ну так и у самоубийц тоже вполне обоснованные претензии к жизни. И в их добровольности сомневаться трудно. Будем поддерживать их финансово на государственном уровне? Сколько проблем решим! :)

[egil-belshevic.livejournal.com]

Как правило, у самоубийц причины, поддающиеся лечению. У людей с врождёнными дефектами генов, к сожалению, менять что-то куда как сложней.

[m-p.livejournal.com]

но они при этом рвутся размножаться, хотя и осознают, что не стоило бы? и без хирургического вмешательства нам не обойтись? не забывайте, речь идет не о трисомии по 13-ой хромосоме, а о невысоком IQ с последующей невысокой самооценкой.

[kouzdra.livejournal.com]

и предлагалось перенять из евгенического опыта гитлеровцев ХОТЯ БЫ стерилизацию неполноценных

Вы, кстати, знаете, что это не только "гитлеровский опыт", но и, например, американский.

PS: Чтобы не было флейма - я не в защиту. Просто нерассуждающая ассоциация всякого говна (а тут речь идет безусловно о говне) с Гитлером очень опасна - потому как дальше достаточно ритуальных проклятий в адрес свастики, чтобы эта мысль проехала незамеченной. "Ну ведь мы же не нацисты, а нацистов даже сажаем" :)

[taki-net.livejournal.com]

Для меня есть большая и принципиальная разница, асоциирует ли себя со свастикой представитель ущемленных низов или это позиция со стороны Круппов-Боленов: "а что, полезный ефрейтор".

Тут второй случай.

[m-p.livejournal.com]

это печальный американский опыт, которого американцы вполне стыдятся и очень даже ассоциируют с нацизмом.

[uman.livejournal.com]

Не только американский. В Канаде и Швеции продолжали стерилизовывать умственно отсталых вплоть до 70-х.

[uman.livejournal.com]

А почему стерилизация неполноценных должно вести к появлению непропорционального количества гениев? Пожалуй, надо смотреть не сократилась ли доля сумасшедших, или нет?

[taki-net.livejournal.com]

Это не ко мне вопрос, а к криптонацистке.

[vitus_wagner]

А криптонацистам нужны гении? Или им нужна однородная управляемая серая масса? Если второе, то стериализация отклонений от нормы (в частности, туда попадут потенциальные родители гениев) достаточно осмысленное действие.

Гении, они, знаете ли, твари неудобные в управлении.

[uman.livejournal.com]

Но мне всё же не до конца понятно, в чём ваше главное возражение против евгеники? Вы не приемлете её из соображений морали, или, как это следует из вашего вопроса о гениях, по причине малой эффективности?

[taki-net.livejournal.com]

У меня нет времени обсуждать эту тему в деталях, достаточно, что конкретная (нацистская) программа евгеники была осуждена как преступная, и по меньшей мере неосторожно себя с ней ассоциировать.

[zveriozha.livejournal.com]

Вообще-то, евгеника евгенике рознь. Когда молодой маме в женской консультации говорят, что ее ребенок родится с серьезными отклонениями и предлагают сделать аборт - это тоже евгеника. Да, аборт - не есть гуд, но это уже вопрос для другой темы.

А когда евгеника используется для обоснования совершенства какой-то расы, это уже вообще не наука, а просто политический инструмент.

Плюс есть такая вещь как конвенция о биомедицине и правах человека (2005 год).

И там написано -

Запрещается любая форма дискриминации по признаку генетического наследия того или иного лица.

Вмешательство в геном человека, направленное на его модификацию, может быть осуществлено только в профилактических, терапевтических или диагностических целях и только при условии, что подобное вмешательство не направлено на изменение генома наследников данного человека.

Хотя вообще есть такая вещь как генетика. И именно там решаются все эти вопросы. А евгеника как наука - архаизм. При чем с весьма грязненьким прошлым.