taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-01-09 02:50 am

Насчет 99 процентов грузин и НАТО

Возможно, мой духовный горизонт ограничен, а жизненный опыт недостаточен, но:

1. Лично я не видел от блока НАТО за свою жизнь ничего плохого.

2. Я не вижу, какую потенциальную угрозу мне или людям, которых я люблю или уважаю, он может представлять - разумеется, может, все на свете представляет (как правило, небольшую) потенциальную угрозу, но я не готов обсуждать угрозы, ничтожные на фоне совершенно реальных угроз от других, более близких, силовых структур.

3. Часто и громко говорят, что оный блок крайне опасен для, судя по грамматическим признакам женщины, скрывающейся за инициалами Р.Ф. Я не имею чести быть с ней знакомым; люди же, которые громко говорят от ее имени - поголовно проихзводят впечатление жуликов, а то и бандитов. Так что если дама действительно нуждается в защите от НАТО - пусть скажет сама или через более заслуживающих доверия адвокатов.

Посему - желаю вышеупомянутым "99 процентам грузин" всего наилучшего.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2008-01-09 06:02 am (UTC)(link)
а от Варшавского договора Вы что-нибудь плохое видели?

немного неясно

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2008-01-09 08:50 am (UTC)(link)
что имеется в виду - вред для жителей СССР и вообще "социалистического лагеря" очевиден (и с точки зрения экономики, и вообще - в качестве разительного примера можно посмотреть воспоминания Керсновской о том, к чему привела аннексия Бессарабии) - или имеется в виду вред для окружающего мира?

Re: немного неясно

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2008-01-09 09:00 am (UTC)(link)
я извиняюсь, с таким подходом вред от НАТО гораздо более очевиден - если бы не НАТО, в СССР тратилось бы не 70% бюджета на вооружения, и жить было бы легче.

А уж Бессарабия советского человека волновала в 0% случаев.
Edited 2008-01-09 09:00 (UTC)

Re: немного неясно

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-01-09 11:14 am (UTC)(link)
А уж Бессарабия советского человека волновала в 0% случаев

Говорите от своего лица, ладно?

Советских людей волновало довольно многое. Некоторые отдали свою жизнь за то, что их волновало.

я извиняюсь, с таким подходом вред от НАТО гораздо более очевиден - если бы не НАТО, в СССР тратилось бы не 70% бюджета на вооружения, и жить было бы легче.

Можно прояснить Ваши рассуждения? Как расходы на вооружение в СССР связаны с наличием НАТО? Я поинмаю, что как-то связаны (каждая конфигурация обороны вызывает свою конфигурацию атакующих средств и наоборот, и свою структуру этих средств) - но откуда следует, что при отсутствии НАТО расходы СССР были бы меньше? Почему не больше? Почему не такие же?

Re: немного неясно

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2008-01-09 11:30 am (UTC)(link)
Я уверен, что в данном случае могу говорить не только за себя, и процент граждан СССР, которых вопрос Бессарабии волновал, а уж тем более отравлял им жизнь, был ничтожным.

Как НАТО было связано с военным расходами СССР, я рассуждать не буду. По-моему, мало существует вопросов, на которые ответ настолько очевиден.

Re: немного неясно

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-01-09 12:33 pm (UTC)(link)
Я уверен, что в данном случае могу говорить не только за себя, и процент граждан СССР, которых вопрос Бессарабии волновал, а уж тем более отравлял им жизнь, был ничтожным.

Мне глубоко наплевать на "процент", мне важны конкретные люди.

Как НАТО было связано с военным расходами СССР, я рассуждать не буду. По-моему, мало существует вопросов, на которые ответ настолько очевиден.

Действительно, очевиден. Пока НАТО не было - колхозники мерли с голоду. НАТО появилось - появились отдельные квартиры и югославские сапоги.

Не надо таких глупых "очевидностей", ладно?

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2008-01-09 01:02 pm (UTC)(link)
я не собираюсь разводить флуд.

Re: немного неясно

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2008-01-09 01:26 pm (UTC)(link)
про 70% это как раз пример вреда по схеме аутоиммунной реакции (не от действий других, а от выбранной реакции на эти действия)

про Бессарабию - я имел в виду, что пострадали жители Бессарабии, попавшие в результате аннексии в СССР с вытекающими последствиями (см Керсновскую)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-01-09 11:00 am (UTC)(link)
Да, если Вы дочитаете до конца первую фразу абзаца 2 - "людям, которых я люблю и уважаю". У меня есть лично знакомые люди (чехи и россияне), которым доставил страдания оккупация их страны Варшавским договором. У меня есть лично незнакомые, но уважаемые мной люди, которых в прямой причинной связи с решениями руководства ВД сажали в концлагерь (А.Вайда).

Милитаризация общественной жизни в СССР, безусловно, была мне также неприятна, хотя тут причинно-следственные связи несколько более условны.