January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Friday, February 15th, 2008 01:04 am
что рвущаяся к мелкопакостной власти православная шпана не успела пока сделать и десятой доли тех подлостей, которые натворила за аналогичное время (1917-1933 = 1991-2007) шпана атеистическая. А визгу то, визгу. Нервишки никуда.

PS Я хочу сказать, что вопрос у нас не о православии или атеизме, а о праве ГОСУДАРСТВА диктовать народу мировоззрение (вульгарно-атеистическое тогда или суеверно-православное теперь).

PPS Хотел написать в первом абзаце "коммуно-атеиститческая шпана", как вдруг заметил, что с таким же успехом сейчас можно сказать "коммуно-православная шпана".

PPPS Вышесказанно, что тогда, что теперь - относится не ко всем коммунистам, а только к тем, к которым относится.
Friday, February 15th, 2008 01:32 am (UTC)
мне трудно согласиться с определением "вульгарно-атеистическое".все же было оно просто атеистические, вульгарности не припомню. не было вульгарности ни у ярославского, ни у скворцова-степанова, ни у шахновича...
Friday, February 15th, 2008 08:01 am (UTC)
Вы говорите о стилистике определенных писателей, я же - о результате (внедрении в массы вульгарно-атеистического мировоззрения). Одно другому не противоречит.
Friday, February 15th, 2008 04:30 pm (UTC)
все равно не могу понять. а у каких авторов вы находите просто атеистическое мировоззрение, не вульгарное?
Friday, February 15th, 2008 07:23 am (UTC)
Не успела, да. А что, надо ждать, пока успеет?

Да, наверное, так оно и есть: дело именно в праве диктовать мировоззрение. Недаром государственных атеизм заменился на государственное православие без малейших проблем - и они оказались похожи, как близнецы.

Право государства диктовать мировоззрение - это вообще, наверное, одна из главных причин всех российских бед...
Friday, February 15th, 2008 07:26 am (UTC)
Ну так я с Вами в основном согласен. Просто я призываю к спокойствию. К спокойному бешенству, а не к мелкой истерике.

И еще - реально оценивать врага, не преувеличивать его сил. Преувеличение сил врага - половина поражения.
Friday, February 15th, 2008 07:55 am (UTC)
Три главных тезиса любой группы в России:

1. НАС мало, кругом ОНИ.
2. МЫ разобщенные и слабые, ОНИ сплоченные и сильные.
3. Поэтому, ОНИ уже победили. Но просто так ОНИ НАС не возьмут!

Максимальный комический эффект достигается от стробоскопического чтения форумов двух групп, которые, почему-то, считают друг друга врагами. Например, православного форума, где обсуждают, как государство вот уже скоро с подачи атеистов приравняет РПЦ к коммерческой организации и заставит платить налоги, а также будет брать налоговые штрафы с тех приходов, где обряды справляются бесплатно (большинство сельских); а потом почитать какой-нибудь антирелигизный форум, где обсуждают православный терроризм, введение уроков Закона Божьего, как свершившийся факт, ну и рассказывают, как РПЦ табаком и алкоголем торгует, куда ж без этого.

Подбор слов у обеих групп такой, что не оставляет ни малейшего шанса для диалога. К вящему удовольствию очень малого числа экстремистов (и мудозвонов -- ну какой, например, из Холмогоров экстремист) из каждой группы. И, подозреваю, к удовольствию власти.

Комический эффект, правда, поначалу. Потом делается грустно.
Friday, February 15th, 2008 09:19 am (UTC)
Ну естественно. Рядовые воцерковленные православные, сколько я их не встречала лично, неизменно оказывались очень неплохими людьми. Уж никак не борцами за тотальный православный контроль над умами. :)

Опасно именно государство, которое неизменно желает, чтобы все были одинаковые. Атеисты, православные... ему, государству, кажется, и вовсе пофиг, кем именно будут его граждане. Главное, чтобы все были одинаковые. А "кто не с нами - тот против нас." Очень удобный способ обзавестись такой полезной вещью, как враги народа.

Только вот как с этим желанием государства бороться - непонятно... С православием-то более-менее понятно, как.
Friday, February 15th, 2008 09:48 am (UTC)
неизменно оказывались очень неплохими людьми
...
С православием-то более-менее понятно, как.

Тогда зачем с нами бороться?

(да, чтобы не сильно отклоняться от темы -- я, будучи рядовым православным, подписантов, в общем, осуждаю, но не то чтобы очень гневно -- если всякую глупость, пусть даже только всякую публичную, гневно осуждать, то осуждалка быстро кончится)
Friday, February 15th, 2008 10:52 am (UTC)
Подписанты воспринимаются как предатели дела корпорации (научной), видимо, так.
Saturday, February 16th, 2008 08:27 pm (UTC)
А что введение уроков Закона Божьего не свершившийся факт а чьи-то фантазии? И какого рода может быть диалог между неверующими, которые в данном случае обороняются и верующими которые в данном случае наступают? Наступайте, но помедленнее, и не по всему фронту, а только с фланга?
Saturday, February 16th, 2008 09:09 pm (UTC)
Происходят события, которые Вы обозначаете словами "введение ЗБ", а православнутые - как "отмену ЗБ".

Забавно, правда?

Да, диалог между православными и неправославными возможен. В частности, я как атеист считаю нормальным, что мои православные сограждане не хотят , чтобы их налоги тратились на воспитание у их детей атеистического мировоззрения, и наоборот. Идея свободного, в определенных пределах, решения родителей о выборе (за госсчет) таких предметов - не абсурдна. Я ее не разделяю, но считаю хорошей базой для начала дискуссии. Что не так.
Saturday, February 16th, 2008 09:52 pm (UTC)
Абсурдна. За госсчет может быть предоставлен минимум - минимум школьных предметов, которые необходимы современному человеку в современном обществе. Все остальное, если вы хотите изучать что-то сверх, по вашему желанию - православие, буддизм, марксизм, сатанизм, гомосексуализм - у отдельных специалистов и за отдельную плату. Я, кстати, вообще не понимаю, что такое атеистическое мировоззрение, и чему тут учить, и на что тут тратить налоги.
Saturday, February 16th, 2008 10:00 pm (UTC)
99 процентов того, чем занята школа - не обучение "необходимых предметов", а социализация.
Sunday, February 17th, 2008 07:45 am (UTC)
Да оно понятно, что и армия - это не армия, а школа жизни, но вот в мою бытность школьником попредеметное содержимое аттестата о социализации имело достаточно существенное значение в дальнейшем.
Sunday, February 17th, 2008 09:08 am (UTC)
Хорошая иллюстрация; спасибо.

Диалог возможен уже хотя бы потому, что среди православных нет единого мнения. Кто-то считает, что основ провославной культуры недостаточно, а вводить Закон Божий нет возможности, пусть основ и вовсе не будет; кто-то -- что ОПК не место в государственной школе; кто-то -- что с государством вообще плохо иметь дело, опять обманет.

(вообще, всякий антиклерикал, полагающий РПЦ жесткой монолитной авторитарной структурой -- некомпетентен в обсуждаемом вопросе, мягко говоря)

Такие решения должны приниматься публично и именно в результате диалога заинтересованных сторон, а не спускаться по "вертикали власти". Тот факт, что вместо диалога наблюдается грызня за доступ к телу власти -- очевидный результат того уродливого образования, которое почему-то называется "демократией", пусть даже и с приставкой "суверенной".

Ещё очевиднее, что для ведения диалогов о таких серьезных вопросах -- неплохо бы "демократию" раскавычить, да и приставку убрать. Вот способы и методы того, как это делать -- как раз самая-самая насущная тема для диалога, всё остальное может подождать.

(я очень не люблю теории заговора, но, вообще, вся эта история с ОПК, с регулярными двусмысленными вбросами, выглядит как очень хорошая разводка для поддержания напряжения; во всяком случае, думать, что это разводка, легче, потому что иначе очень уж немалое число умных вроде бы людей придется признать не совсем умными)
Saturday, February 16th, 2008 05:22 pm (UTC)
А чем отличается вульгарно-атеистическое мировоззрение от изысканно-атеистического? Я не против критики советской власти, просто мне кажется, что слово "вульгарно" тут как бы лишнее.
Saturday, February 16th, 2008 09:11 pm (UTC)
Отличается. Вульгарное отличается от научного, а не от изысканного.

"Богатеи и рабовладельцы, чтобы укрепить свою власть, придумали на нееб бога, чтобы он пропагандировал подчинение вышестоящим" - такую мантру не слышала?
Sunday, February 17th, 2008 06:10 am (UTC)
Слышала, да. Но для меня она звучит относительно правдоподобно. Хотя стиль, конечно, вульгарен.
Sunday, February 17th, 2008 08:04 am (UTC)
Не стиль. А подмена конкретного научного (социологического, психологического и т.д.) анализа теорией заговора.
Saturday, February 16th, 2008 09:12 pm (UTC)
Быстро, блин, все хорошее забыли.