Ликбез

[taki_net]

Кто б мне объяснил (есть ведь среди френдов политологи): если Косово можно независимость, то почему Северной Ирландии нельзя? Или стране Басков?

Для начала нужно, чтобы требование независимости поддерживалось большинством или, для начала, заметной частью населения. В Стране Басков за независимость выступают небольшие экстремистские группы, большинство населения, имея полную возможность требовать независимости, например, через местный парламент - не делают этого. Северная Ирландия - вообще страна, которую в начале 20 века англичане пытались силой вытолкать в создаваемое Ирландское государство, большая часть населения (лоялисты) восстали с оружием в руках, добиваясь сохранения провиниции Ольстер (точнее, 6 из 9 ее графств) в составе Соединенного Королевства.

Да, в Ольстере тоже есть свой парламент.

Совершенно иная ситуация в Косове; подавляющее большинство населения борется за независисмость еще с коммунистических времен; местные органы власти и органы провинции (Автономного Края Косово) не созывались ни разу за посткоммунистическое время.

Честно говоря, я не вижу не только сходства, но даже отдаленной аналогии.

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Поразительно, ждал от кого угодно, но не от Вас.

Значительное (уровня 2/3) большинство албанцев зафиксировано первой же цивилизованной переписью, проведенной в Югославии (Королевстве СХС) в 1920-е (дату лениво смотреть).

[az-67.livejournal.com]

От меня можно ждать чего угодно.
Я не очень верю этим неожиданно возникшим переписям. Но даже если их было достаточно много - в моей позиции это ничего не меняет. Национальное большинство не дает право на безусловное отделение. Сербскую Краину или Сербскую Республику в Боснии или Сербскую республику в том же Косово вы тоже готовы признать ? Или там какие-то особые случаи не дающие право на отделение ?

[taki-net.livejournal.com]

Я не обсуждаю принципов признания или непризнания, я обсуждаю Ваши слова про "возникновение албанского большинства". Базой для любого обсуждения являются факты. Ваш ключевой факт - неверен.

Фраза про "неожиданно возникшие переписи" смешна. Найдите другие официальные материалы, например, времен Королевства СХС или Королевства Югославии. Если Вы никогда не знали этих цифр, а теперь узнали - разумеется, они будут "неожиданными".

[az-67.livejournal.com]

Интересно, вы их знали всегда ? Вы всегда были в курсе всех перепесей и национальных представителств во всех уголках земного шара ?
Вы их узнали сегодня всвязи с возникшей проблемой(под сегодня продразумевается апериод времени, когда возникла проблема). Есть проблема - есть и конюнктурные данные. Прием албанских беженцев после 2-й мировой - факт и увеличение числа албанского населения - такой же факт.

***Я не обсуждаю принципов признания или непризнания


Тогда и говорить не о чем

[taki-net.livejournal.com]

Интересно, вы их знали всегда ? Вы всегда были в курсе всех перепесей и национальных представителств во всех уголках земного шара ?

Ничуть. Но в первый раз услышав про "албанцев, переселенных при Тито", погуглил про национальный состав населения Косово.

Прием албанских беженцев после 2-й мировой - факт и увеличение числа албанского населения - такой же факт.

Несомненно. Но релевантность этого факта зависит от того, какую долю относительно коренного населения составляли эти беженцы.

Какую, кстати?