Русские патриотические мазо-зайки. Навстречу весеннему обострению-4

[taki_net]

Круглый стол в МГИМО

(...)По "голодомору" наши историки достигли позитивных результатов, которые теперь надо пропагандировать (в частности, прозвучала фамилия пензенского историка Кондрашина, продемонстрировавшего, что уровень смертности в Саратовской области был выше среднего по Украине).

Главное - не мешать этим людям вопросами и возражениями. Они себя так высекут, как никто не сможет.

via roving_wiretrap

Comments

[roman_sharp.livejournal.com]

Вы согласитесь с утверждением, что в своей жизни люди часто говорят не о реальных, а о возможных угрозах?

"Педофилы у ваших дверей"
"Наркоманы за каждым углом посадят вас на иглу"
"Белая раса вымирает"
и т.д. и т.п.

О претензиях к России много и разного говорят многие и разные украинские националисты, и большинство политических националистов сейчас собрано именно в блоке Ющенко или как-то вертятся вокруг него.

Этому негодяю (да, я голосовал за него, за негодяя) вообще нельзя верить. На свою предвыборную программу и обещания он положил с прибором.

Даже Ющенко 2005-го и 2006-го года - это не то, что Ющенко 2007-го и 2008-го. У меня валяется ссылка на прошлогоднее интервью Ющенко (на украинском), которое по риторике практически не отличается от речей какого-нибудь недовымершего РУХовца (http://roman-sharp.livejournal.com/317353.html).

И процесс идет на дальнейшее обострение. Идиотский прошлогодний случай с имитацией спиливания трезубца на Говерле, например. Или поднятый недавно вопрос "информационной безопасности державы":
«Наибольшая угроза национальной безопасности - информационная экспансия иностранных государств. Благодаря этому в информационном пространстве Украины проводятся информационно-психологические кампании по тем или иным вопросам, чтобы дезинформировать общество, не полностью его информировать или проводить кампании не в интересах нашей страны» (http://www.livejournal.com/users/roman_sharp/386832.html)

Думаю, совершенно несложно понять, какое именно государство имеется в виду - потому что других вариантов просто не остается.

И дело совершенно не в том, что я как-то особо переживаю за Россию. Я не русский, я украинец. Однако я совершенно не верю нашим властям и политикам. И гражданам других государств тоже не рекомендую.

[morreth.livejournal.com]

Ничо. Недолго осталось. Через годик мы его опрокинем.

[roman_sharp.livejournal.com]

А толку?

а) Другие не лучше.
б) Мы ж сами между собой не договоримся.

[yankel.livejournal.com]

Факт остается фактом: на данный момент никаких официальных притензий России не выставлялось.
Теоретическая возможность прихода к власти в Украине каких то нациков, которые пред'явят притензии... Ну, а чем тогда поможет России аргумент "а наши тоже помирали"?
Германии сильно помог факт, что миллионы германских мирных жителей погибли во время боевых действий?
Да и не боится Россия притензий. Тоже нашли беззащитную и загнанную страну, на которую какие то украинские наци могут давить. :)
Проблема не в боязни притензий, а именно в нежелании терпеть собственную историю и мифологию у бывших подчиненных территорий.

[roman_sharp.livejournal.com]

Факт остается фактом: на данный момент никаких официальных притензий России не выставлялось.

В программе Ющенко не было ни слова ни о ЕС, ни о НАТО, ни об украинизации. Сейчас его окружение обо всем этом громко говорит и издает указы/приказы (не прекращая воровать, и вопросам денежным уделяя большее внимание).


Проблема не в боязни притензий, а именно в нежелании терпеть собственную историю и мифологию у бывших подчиненных территорий.
И это тоже. Но и не только это, я считаю.

В конце концов, если во всех собственных историях Ваших соседей будет записано, что Вы людоед, Вам это вряд ли понравится (опять же, я не хочу сказать, что Россия такая из себя хорошая - я просто призываю уделять внимание не только избранным, а вообще всем возможным мотивам, которых можно изыскать немало).

[yankel.livejournal.com]

Роман, во всех историях европейских государств записано, что сосед-людоед. :)

Франция-Англия
Англия-Ирландия
Франция-Италия
Франция-Германия
Испания-Нидерланды
Чехия-Германия
Польша-Германия

Список можно продолжать до бесконечности. Причем тянется это в глубину веков.
Но Вы много видели истерик англичан по поводу постоянно поднимаемого в Ирландии вопроса о Великом Голоде 19 века?
Да никогда. Прекрасно понимают, что притензий не будет, а если и будут, то Ирландия пойдет пешим ходом в сексуальное путешествие.

Ну, ладно оставим Голодомор. Чего Россия так всполошилась по поводу Киргизии? Тоже боятся притензий?

[roman_sharp.livejournal.com]

Мне изнутри Украины видно, что идея претензий или заявления "России боится претензий" проплывает вокруг по разным политозабоченным довольно нередко. Вот оно и первое, что приходит мне в голову. И полностью списывать его со счетов нельзя, я считаю.

А в целом российским политикам я не сторож ;) Это было бы крайне нерационально.

[ygam.livejournal.com]

На форуме World Crossing Random International был один француз, отец которого перед Второй Мировой войной был курсантом военного училища. Им говорили: сейчас намечается война с Германией, которую мы должны выиграть, но наш потомственный враг - это Англия.

[dodoche.livejournal.com]

Уж представляю, как эти старперы оттянулись при Виши (если только, конечно, их не разогнали по условиям перемирия, хе-хе)!

[roman_sharp.livejournal.com]

Проблема не в боязни притензий, а именно в нежелании терпеть собственную историю и мифологию у бывших подчиненных территорий.

Пользуясь случаем^tm, также отмечу, что проблема "независимости истории" стоит не только на межгосударственном уровне.

Внутри самой Украины идут "памятниковые" и "исторические" войны. Во Львове ставят памятник Бандере, в Одессе - Екатерине II (несмотря на многочисленные протесты "патриотических организаций"), и я радикально сомневаюсь, что Бандера нужен одесситам больше, чем Екатерина II Львову.

И если Вы прочитаете, что "Украина сама не определилась" с историей, - это действительно так.

Под прицелом и топонимика, вернее интерпретация таковой. Английская транслитерация русского названия Киев - естественно Kiev, однако если брать украинское Київ, то получится Kyiv. Говорят, в английской Википедии были жаркие столкновения сторонников одного и другого варианта.

[yankel.livejournal.com]

A вот это я считаю исключительно внутриукраинскими делами.
Я в свое время был против того, что бы Израиль лез в дела с Шухевичем. Пусть украинцы своих скелетов в шкафу сами перебирают.

[roman_sharp.livejournal.com]

А Израиль лез в дела с Шухевичем? Были официальные ноты? 8>/

По-моему нашенские куда сильнее лезли к Израилю с признанием Голодомора геноцидом и трагедией наравне с Холокостом.

Также местные нациствующие объявили ответственными за Голодомор евреев и русских и заявили о необходимости требовать с Израиля и России компенсацию "за преступления соотечественников". Причем эта организация до сих пор не запрещена, и недавно ей разрешили прости ксенофобским маршем по одному из центральных ВУЗов страны.


А это официоз:

http://unian.net/rus/news/news-227406.html
Как сообщили УНИАН в пресс-центре СБУ, группа была создана сегодня по результатам работы круглого стола в СБУ на тему: «Активизация взаимодействия относительно правдивого освещения деятельности ОУН и УПА по документам архива СБУ и другим материалам».

В эту специальную рабочую группу вошли, кроме работников СБУ, известные украинские историки, в частности: В.ВЯТРОВИЧ, В.ВЕРСТЮК (Украинский институт национальной памяти), О.ЛЫСЕНКО, О.РУБЛЁВ (Институт истории Украины НАНУ), Г.БОРЯК (Государственный комитет архивов Украины), Р.КРУЦИК (“Мемориал”), А.ГАЙДАМАХА (Центр национального возрождения им. Степана Бандеры).

Участники круглого стола акцентировали внимание на важности налаживания доступа украинских исследователей к зарубежным архивам (США, Великобритании, Германии, России, Польши), материалы которых могут помочь правдивому освещению деятельности ОУН и УПА. В частности, предложено изучить вопрос о совместном издательском проекте с институтом Яд-Вашем Государства Израиль, которым предусмотреть упорядочение сборника документов по таким вопросам: евреи в ЧК-ГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ-КГБ в 1917-1991 гг., украинцы и евреи во Второй мировой войне, евреи в ОУН и УПА и тдр.

Израиль что ли обращался с запросом о расследовании вопроса "евреи в ЧК-ГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ-КГБ в 1917-1991 гг."?