[identity profile] bgmt.livejournal.com 2008-05-30 10:08 am (UTC)(link)
Прочёл там десяток комментов. Да, они идиотки, но это не самое плохое. Они за свободу хорошего слова и запрет плохого слова. Под таким лозунгом подпишется любой борец с любой свободой - уж себе он свободу оставит, а хорошее - это то, с чем согласен я. Я не понимаю, зачем разговаривать с носителями не просто тоталитарных взглядов, но пуще того, с не понимающими, что бывают нетоталитарные. Мне неизвестны случаи успеха в попытке переубедить подобных людей, вне зависимости от конкретизации того, что они считают хорошо, а что плохо.

Это не имеет никакого отношения к содержанию тех, возможно мерзких (не читал) высказываний, против которых они выступают.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-05-30 10:33 am (UTC)(link)
Угу, я ровно про то же. Раз 30 монотонно повторял - дайте ФАКТЫ НАРУШЕНИЯ ПРАВ - в ответ получаю доказательства неправильных УБЕЖДЕНИЙ.

Типичная картина - цитируется, что по педагого-психологическим причинам предписано обращаться к мальчиками на "вы" (конец цитаты) - и дальше крик - вот, вот, поймали, прокурора сюда - к девочкам на ты, к мальчикам на вы - нарушение конституции! Просьбу привести цитатку насчет к девочкам на ты - просто не понимают, что я спрашиваю. Что логически возможно, что к девочкам обращаются так, как они попросили (и так, и так), а к мальчикам только на вы - не понимают. Тоже сомнительная практика, конечно.

[identity profile] m-p.livejournal.com 2008-05-30 04:31 pm (UTC)(link)
я тебе дала примеры - нельзя ограничивать досуп к образования по половой принадлежности. Может девочка в этой школе участвовать в занятиях мальчиков? Даже если не вместе с ними, а отдельно, типа в кругу других девочек. Если нет, и ограничения именно половые, то это однозначное нарушение ее гражданских прав.
Помнишь нашу Цитадель?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-05-30 05:18 pm (UTC)(link)
Маша, ты ломишься в открытую дверь - это плохая школа и плохая практика, и откуда у нее растут ноги - я тоже хорошо понимаю.

Но вот идея при полнейшей возможности выбрать себе из тысячи школ в Москве (ну или хотя бы 4 ближайших к дому, в которые тебя обязаны принять) - организовывать процесс против школы за неправильную идеологию - плохо вдвойне. Просто потому, что дай только прокуратуре заинтересоваться темой "идеология школ" - и они такое найдут... что мне сидеть до второго пришествия.

"Россия не Америка", и в России государство не союзник хорошим ребятам против плохих парней. Оно само - один из наибольших "плохих парней".

[identity profile] m-p.livejournal.com 2008-05-30 05:59 pm (UTC)(link)
ты спрашивал, какие права нарушаются - я привела тебе примеры нарушения прав. Я знаю, что ты считаешь, что это плохоя школа. Но ты продолжаешь называть то, что там происходит, идеология. А это уже за пределами просто дурацких идей, это обычное нарушение прав.

Вопрос прокуратуры отдельный. Ты же не за то феминисток ругаешь, что они через прокуратуру действуют, а за то, что действуют по неуважительной причине.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-05-30 06:20 pm (UTC)(link)
Маша, я не буду с тобой спорить. Если ты считаешь, что "не за то феминисток ругаешь, что они через прокуратуру действуют, а за то, что действуют по неуважительной причине" - ну, значит я тебя не убедил, что это не так. Хотя я всячески делаю акцент на это. Но читателю виднее. Раз меня не понимают, даже близкие друзья - значит, плохо написал.