Все, я сдаюсь

[taki_net]

Нет, я не уверовал в либертарианство - но я понял наконец, на ЧТО оно является реакцией. На какой беспросветный кошмар в головах.

Нет, я по-прежнему уверен, что в ряде ситуаций государственное регулирование рынков - благотворно. Но именно - сперва рынок, а потом то, что он не доделал - отрихтуем руками.

С либертарианцами я не согласен в выводах - но я не понимаю, о чем говорить с людьми, которые считают, что чиновники лучше специалистов и покупателей услуг специалистов разберутся, что именно надо этим покупателям (речь шла конкретно об образовательных услугах).

Ну и как общаться с людьми, которые видят - государство раз за разом играет против них и за их противников - и они в очередном конфликте с тем же противником снова зовут на помощь государство Российское?

Я хотел сказать, что только не жившие в СССР могут быть такими шизофрениками - и тут понял, что большинство окружающих меня в ЖЖ - не жили в СССР, а и не все в нем родились.

Страшная это участь - пережить свое время. Я понял, от чего прячутся в либертарианство.

Comments

[taki-net.livejournal.com]

и в качестве орудия проведения своей потребительской воли выбирают чиновника

Обратите внимание: по-прежнему не чиновник инициирует процесс изменения, а потребитель. Не по чиновничьему усмотрению вмешиваются в рынок образовательных услуг, а по волению потребителей этих услуг и в нужном им направлении

Разумеется, если бы это было возможно - чтобы чиновник выступал не в обычной российской позиции "я начальник вся страна", а в качестве всего лишь "исполнителя воли потребителей" - это можно было бы обсуждать. Даже и в этом случае я убежден, что магистральное решение - отказаться от неустраивающей услуги и перейти к другому поставщику, а чиновники нужны только в достаточно экстремальной части ситуаций - но ведь такого чиновничества в России нет даже и в проекте.

Ваши оппоненты считают, что нельзя убить волка, пока он отлеживается в норе и делает редкие вылазки за едой, заранее продумывая стратегию и обеспечивая пути отхода. Надо или приручить его, или убить.

Ну вот в этой ситуации я вижу не волка, а тараканов. Если кто и годится на роль волка - это чиновники.

Для конкретики: мы все живем под дамокловым мечом введения ОПК. Чиновниками, разом, во всех школах. Меня совершенно не страшит появление "невестушек" в одной или даже 100 школах Москвы, а вот ожидание ситуации, когда нам навяжут ОПК - и бдительные стукачи будут стучать в Департамент, а при его тормознутости - и в прокуратуру - что у меня в школе ОПК для галочки, а на самом деле пож этим видом протаскивают просто искусствоведение и культурологию - такая ситуация пугает.

И будут повторять при этом - а что такое, курс ОПК - основ именно ПРАВОСЛАВНОЙ, а не вашей жидовско-греческой - культуры введен Законом РФ, извольте выполнять.

И эти их слова будут что-то мучительно напоминать...

[blades-of-grass.livejournal.com]

>> чиновники нужны только в достаточно экстремальной части ситуаций

Видимо, понимание того, какую ситуацию считать экстремальной, бывает разным.

[taki-net.livejournal.com]

Видимо, понимание того, какую ситуацию считать экстремальной, бывает разным.

Я имею право на свое мнение о том, какая ситуация экстремальная, или только те, у кого оно "разное" - имеют такое право?

[blades-of-grass.livejournal.com]

Говоря "разным", я и имел в виду различия между вашим пониманием и пониманием ваших оппонентов - что ж еще? Различия не означают дихотомии: это верно, остальное нет. Это именно различия критериев, которые на этапе принятия решений выводят на разные ветки алгоритма. У меня нет модели России, в которой я бы смог прокрутить оба предложения и доложить о результатах.

[taki-net.livejournal.com]

Э, да Вы ен видите главной контроверзы - при НОРМАЛЬНОМ чиновничестве я считал бы полезным их вмешательство в экстремальных ситуациях.

Здесь и сейчас чиновники сами по себе есть главный экстрим.

И вот с теми, кто это прямо отрицает и соответственно действует - я по другую сторону баррикад.

[blades-of-grass.livejournal.com]

Я ее вижу - я удивлен, что тех, кто борется против главного экстрима, вы записали в противники. Ведь по сути они хотят сделать из этого экстрима нормальных чиновников. Вы считаете их подход непригодным - но цели-то правильные. Впрочем, мы вернулись к обсуждению целей и методов, тактических союзников и стратегических направлений и прочего, о чем согласья нет.

[taki-net.livejournal.com]

Вы считаете их подход непригодным - но цели-то правильные

Все равно не согласен, но мы ИМХО уже по кругу ходим.

[blades-of-grass.livejournal.com]

Да, ходим. :) Но все же один вопрос: вы не считаете, что следует так или иначе заставить чиновников делать то и только то, что они должны делать по закону?

[taki-net.livejournal.com]

Считаю, но СТРОГО в таком порядке - сперва ТОЛЬКО ТО, и уж потом ТО.

[blades-of-grass.livejournal.com]

Понятно, спасибо :)

[vitus_wagner]

А разве "православная" и "жидовско-греческая" это не одно и то же? С латинской стороны посмотреть, так православное христианство - это именно греческое христианство. Со стороны Асгарда посмотреть, так все христианство жидовское.