taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-07-23 01:36 am

"Историки-профессионалы" - печально и тревожно

Уже не в первый раз сталкиваюсь с позицией вроде бы вменяемых историков (и любителей истории 20 века), согласно которой получивший профильное образование очевидный лжец (декларирующий свою лживость и использование образования для целей пропаганды - "задача историка - разоблачать антироссийские происки") - тем не менее имеет больше права на почтение, чем неучи и дилетанты. См., напр. http://bratkin.livejournal.com/109228.html

Собственно, особенно это: Я тоже не великий спец по ... подобным темам, но люди знающие, во всяком случае, говорят что сделана она [книга] на нормальном, вполне профессиональном уровне. В конце концов, он же закончил Историко-архивный, и в отличие от большинства критиков историк профессиональный, а не аматёр.

Я первый подпишусь под утверждением, что Суворов - не историк, но ведь Дюков или Гареев - антиисторики. И готовность русских историков солидаризироваться с антиисториками, профессионалов науки с профессионалами пропаганды - это страшно.

Без пяти двенадцать бьют часы, вот что я вам скажу, господа:-(

Re: книгу Дюкова не читал, но

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2008-07-23 01:25 am (UTC)(link)
Вы ничего не путаете? Послесловие там - Ю. Шевцов

http://community.livejournal.com/history_ua/83637.html?thread=558005#t558005
Кстати, касательно монографии. Мне пришлось читать разные монографии - и как отечественные, так и зарубежные. Но ни в одной мне не попадались такого рода послесловия, как послесловие некоего Юрия Шевцова. Гражданин явно перепутал пропагандистскую трибуну с научной работой. Ни в одной серьезной монографии на историческую тематику не появится текст с бредовым названием "Культ аморализации", а если появится - это не научная работа, а черт знает что.

[identity profile] sovok.livejournal.com 2008-07-23 05:57 am (UTC)(link)
да [personal profile] guralyuk это Юрий Шевцов

я не со всем согласен в этом послесловии (например, единственная в мире улица героев-эсесовцев существует в Тернополе уже давно, так что "аморализация" началась задолго до Ющенко с его любимым нацистским героем Шухевичем)

но уважние к своему мнению он точно заслужил

в отличие от многих "историков" как в РФ так и на Украине

буду благодарен Вам как "читателю многих монографий" за любые ссылки по этой теме

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2008-07-23 06:34 am (UTC)(link)
У юзера guralyuk в юзеринфо написано, что он Гуралюк. Шевцов - псевдоним?

Я не являюсь "читателем многих монографий". Приведенные мною слова - цитата, см. ссылку.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2008-07-23 06:38 am (UTC)(link)
Почитал ЖЖ гуралюк - все понял.http://guralyuk.livejournal.com/977749.html

Re: книгу Дюкова не читал, но

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-07-23 07:31 am (UTC)(link)
Шевцов и Гуралюк - одно лицо. Я познакомился с ним (виртуально), когда он был супермноготысячник, а на юзерпике у него был атомный гриб. Он тогда руководил Европ. Ун-том в Минске и занимал позицию... вненяемого нелиберала-некоммуниста... вспомнил, это нгазывается "технократ". Потом Лука изнасиловал и закрыл ЕУ в Минске, Г. очень патетически это описывал. А потом Уинстон Смит полюбил Большого Брата.

Re: книгу Дюкова не читал, но

[identity profile] guralyuk.livejournal.com 2008-07-23 08:24 am (UTC)(link)
Вы ошибаетесь: я не руководил этим университетом. У меня на его базе был один центр. Я в основном выполнял на его базе исследвоательские программы с нашими экономическими ведомствами и МИДом. Жаль, что этот университет и государство разошлись, но в этом выборе, я остался с государством.

Вы очень спешите высказываться, иногда имеет смысл сначала уточнить детали.

Re: книгу Дюкова не читал, но

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-07-23 08:28 am (UTC)(link)
Спасибо за точную и оперативную информацию. Мне не кажется, что я как-то исказил картину, но иметь данные из первоисточника, безусловно, лучше.

Re: книгу Дюкова не читал, но

[identity profile] guralyuk.livejournal.com 2008-07-23 08:33 am (UTC)(link)
Некоторые ведомственные программы, которые я на базе ЕГУ выполнил, висят у меня на блоке: "Геополитика
Беларуси"
и еще, вроде, что-то.

Плюс, мы работали по Брюссельским программам тоже."Европейские исследования". Даже не помню уже, что было более значимо. Брюссель, видимо.

Re: книгу Дюкова не читал, но

[identity profile] guralyuk.livejournal.com 2008-07-23 08:30 am (UTC)(link)
Это статья из "Русского журнала", где-то весною публиковалась. Другой жанр. Я просто согласился на ее публикацию в качестве послесловия. У меня еще чистая литература есть, балуюсь временами.