Run, Tonya, run...

[taki_net]

Итак, это произошло.

Во-первых, желаю "двум девочкам - большой и маленькой", удачи. То есть - остаться в живых, обеим. Ни о какой другой удаче речи уже идти не может. Молитесь, кто молится.

Во-вторых, всем, кто сделал такой исход единственно возможным - хочу передать спасибо от всех зеков и зечек, чьи ходатайства о выборе меры пресечения, не связанной с СИЗО, будут рассматриваться прокуратурами и судами в ближайшие месяцы и годы. От родных тех, кто не доживет до суда - особое и отдельное спасибо. Да уж, "это может случиться с каждым, мы защищаем каждого россиянина". Лучше не надо, если не умеете.

Comments

[http://users.livejournal.com/_mumla_/]

Я, все же, не могу понять: кому так выгодно ее осудить? По какой причине среди присяжных не нашлось хотя бы 2-х порядочных людей для ее защиты в таком, для общественного мнения, очевидно бесчеловечном деле? На них давили, подкупали, запугивали? Зачем, вроде бы, не политика же... Не понимаю, может у обвининения есть какие-то серьезные доказательства? Сорри, если я спрашиваю очевидное.

[morreth.livejournal.com]

Прокуратуре выгодно их осудить. Ментам.
Вы себе представляете, как власть "силовиков" посыплется, когда окажется, что пацанка с Новгорода может натянуть нос прокуратуре?

[taki-net.livejournal.com]

Оля, это-то верно, но вопрос был, почему у ПРИСЯЖНЫХ такое единодушие.

[morreth.livejournal.com]

Потому что "всех так учили", а суд наверняка постарался отобрать если не "первых учеников", то хотя бы из первой полусотни отличников.

[taki-net.livejournal.com]

Не буду спорить - не потому что согласен, а потому что спорить не с чем: "наверняка". Если бы были конкретные факты, хотя бы в форме рассказа защитника - было бы о чем спорить, а так - остается только верить, как в Россию.

[http://users.livejournal.com/_mumla_/]

А почему выгодно ментам? Зачем она им? Типа, раз дело открыли, то уже не признаются в своей ошибке?

[sb528.livejournal.com]

в том числе и это

[http://users.livejournal.com/_mumla_/]

А что еще?

[sb528.livejournal.com]

никогда не был в их шкуре, но рискну предположить и искреннее заблуждение, основанное например на личной практике с делами, которые ему какжутся похожими

чтобы оценить ход мыслей советского сотрудника "правоохранительных органов" предлагаю ознакомиться с этим постом (и оцените комментарии автора)- http://gutnik.livejournal.com/16817.html . хотя в рассуждениях автора по делу есть здравое зерно, стиль его речи помогает понять суть внутреннего состояния человека. это не просто стиль разгорора, они действительно мыслят в категориях "пидары" "детоубийцы" "скотина" "замочить" "опустить".

почему так- судить не берусь, может работа их такими делает, может идут в "органы" уже люди с извращенными морально-этическими установками, может еще что нибудь.

наивысшие интеллектуальные потуги проявляются, кога такие люди говорят юридическими штампами.

[taki-net.livejournal.com]

Не думаю, что Гутник типичен. Все-таки Берия на ю-пике. Крым, опять-таки, они все (ну, многие) на политике сдвинутые, и на страстной любви к СССР.

[taki-net.livejournal.com]

С присяжными как раз все ясно - они не любят, когда им врут, и особенно когда врут агрессивно. Версия обвинения шита белыми нитками, но версия защиты еще хуже (изобилует подгонкой под показания свидетеля Сергея, и это после объявления его "патологическим лгуном").

Что дело не просто бесчеловечное, а "очевидно бесчеловечное" - присяжным было узнать неоткуда, они же ЖЖ не читают.

Если бы я был в коллегии присяжных - голосовал бы "невиновна", но с насилием над собой. Остался бы жуткий осадок - что они скрывают, если готовы пойти на риск осуждения по "расстрельной статье"? Безотвественный педагогический эксперимент? Попытка убийства в состоянии аффекта? Тоже мало радости.

[morreth.livejournal.com]

***Остался бы жуткий осадок - что они скрывают, если готовы пойти на риск осуждения по "расстрельной статье"? Безотвественный педагогический эксперимент? Попытка убийства в состоянии аффекта?***

Забавно. Для меня именно это отчетливый знак невиновности. Тоня со всей очевидностью не Кампанелла, чтобы спасаться от королевского суда в застенках инквизиции.

[sb528.livejournal.com]

Сергей это кто?

[taki-net.livejournal.com]

Сергей это Егор.

[http://users.livejournal.com/_mumla_/]

Т.е, у тебя, разбиравшегося с деталями, осталось ощущение, что они что-то скрывают? Я считаю, что Антонину, конечно, надо оставить на свободе, но что там произошло, все-таки не ясно...

[taki-net.livejournal.com]

Я не очень разбирался с деталями. Я вижу, что версия защиты, что именно произошло, скажем, в последние 10 секунд перед падением - менялась радикально. Сегодня она включает все основные детали из рассказа свидетеля Егора, а до того, как этот рассказ был в основном подтвержден экспериментом - отрицалось касание ("я двинулась к ней, и тут она шагнула вниз" - а сейчас признается, что добежала, схватила, но не удержала). Вообще рассказ о событии в http://galarussia.livejournal.com/5217.html вызывает крайне много вопросов. Я бы сказал, что она скрывает достаточный компромат, чтобы ее не посадить, но отнять ребенка (в конце концов, у ребенка есть законный отец, что отнятие ребенка облегчает).

[vilem.livejournal.com]

"а сейчас признается, что добежала, схватила, но не удержала"

Скажите, это откуда? Я вроде поискал, но не нашел таких признаний нигде.

[taki-net.livejournal.com]

Точно не помню. Но много упоминаний было.

На самом деле - мы ничего не знаем о версии защиты - что Тоня говорила следователю под протокол, менялись ли эти показания? Что характерно, многие, наоборот, спрашивают - а откуда вы взяли, что она когда-то отрицала касание? Т.е. на самом деле никто ничего не знает. Из нас - из блоггеров. А вот присяжные слышали Тонин рассказ, и им зачитывали ее первоначальные показания (если они отличаются). И примерять на себя "их шкуру" мы не можем.

[vilem.livejournal.com]

Вы, видимо, просто плохо знакомы с делом. Фото протоколов есть здесь http://novgoroddelo.110mb.com/pmwiki.php?n=Main.HomePage (от 26 марта и 19 апреля). Никаких расхождений в них нет. "Касание" в них отрицается: "...но не дотянулась до нее".

Единственным основанием считать, что Антонина как-то меняла показания являются слова прокуратуры и следствия, что-де путалась в показаниях. Мартыновы подали иск за эти слова (иск не удовлетворили).

Даже если вы верите прокуратуре на слово, никаких оснований считать, что "путалась в показаниях" относится именно к описанию эпизода падения нет (она могла путаться, к примеру, в показаниях о зарплате мужа, о дате приезда из Москвы - да о чем угодно). Можно предположить, что если бы она путалась в показаниях по этому ключевому эпизоду, прокуратура бы это с радостью бы подчеркнула.

Никаких оснаваний считать, что Антонина рассказала пирсяжным что-то отличное от того, что она говорила на допросе нет.

[taki-net.livejournal.com]

Я не верю прокуратуре на слово, и не верю на слово "защитникам-общественникам". С прокламациями в защиту идите в комьюнити Новгород-дело, с прокламациями обвинения - в Новгород-секта.