taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-08-09 01:28 pm

Мораль - как удобно для ГлавПУРа

Френдлента полна проклятиями по адресу гнусного Саакашвили (например, [livejournal.com profile] vvagr в комментах: "остальные в этой ситуации - расчётливые сволочи, а мишико выглядит просто бесчеловечным ублюдком"). Ускользает из виду одна интересная деталь. Маленькая, но существенная.

Саакашвили может быть чудовищным мерзавцем, задумавшим попиариться на крови осетин и грузин. Саакашвили может быть терпеливым страдальцем, до последнего откладывавшего реагирование на силовое давление и предпринявшего вынужденно и с болью. Это влияет на оценку его как личности, но не влияет на тот факт, что государство Грузия предприняло определенные (вынужденные или коварные) действия на своей суверенной территории.

В ответ на что государство Россия вторглось своими вооруженными силами на территорию Грузии и ведет там боевые действия. Это действие называется агрессией против суверенного государства, безоговорочно запрещено Уставом ООН (исключение сделано только для операций, получивших мандат ООН, чего и близко нет). Вышесказанное верно при любой гипотезе о мотивах и характере личности грузинского президента, о ходе предшествующих событий и т.д.

Итак, армия страны, гражданами которой мы являемся, за действия лидеров которой несем моральную отвественность, занята агрессией (по любым меркам) против соседней страны. А мы - обсуждаем этические параметры соседнего лидера, которого мы не выбирали, которому не платим налогов и за которого не несем никакой отвественности.

Очень своевременно и удобно, я считаю.

Re: вот и я говорил,

[identity profile] barros.livejournal.com 2008-08-09 11:54 am (UTC)(link)
Да, нужна маленькая поправка. Спасать нужно безусловно всех. Тот факт, что множество пострадавших - граждане РФ, даёт внятный повод (не причину) для вмешательства России. Допускаю, что настоящая причина вмешательства совершенно иная, но защита своих граждан так или иначе является обязанностью государства. Тем более, что прежде Россия этой обязанностью обычно пренебрегала. И я очень хотел бы видеть изменение этой ситуации.

Re: вот и я говорил,

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-08-09 12:55 pm (UTC)(link)
Тот факт, что множество пострадавших - граждане РФ, даёт внятный повод (не причину) для вмешательства России.

Согласен (более или менее) со всем, кроме этого. Ясно же, что гражданство липовое (это если смотреть на содержательную сторону). Что касается правовых аспектов - не думаю, что наделение населения контролируемой Россией территории паспортами россиян как-то усиливает права на эту территорию.
(screened comment)

Re: вот и я говорил,

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-08-09 07:37 pm (UTC)(link)
Я не возражаю против этой точки зрения - точнее, готов с ней поспорить, но в Вашем журнале. А у меня - извольте обсуждать мой постинг, а не самовыражаться.

Re: вот и я говорил,

[identity profile] barros.livejournal.com 2008-08-09 11:08 pm (UTC)(link)
Не хотелось бы мешать проблемы получения российского гражданства с обсуждаемой темой. Люди определённо хотели получить российское гражданство - хотя бы потому, что альтернатива (грузинское гражданство) была для них по известным причинам неприемлима. Ясно, что это массовое желание было использовано осетинскими и московскими деятелями для раскочегаривания политического раздрая. И если получить гражданство в самой России бывшему гражданину СССР чертовски затруднительно из-за коррумпированности и предельной забюрократизированности процесса, то в Южной Осетии.... всё понятно, в общем. Но всё это не делает южноосетинских обладателей паспортов РФ гражданами "второго сорта". Ни в малейшей степени. И защищать их российское государство ОБЯЗАНО так же, как и всех остальных своих граждан. Люди не должны страдать из-за того, что на их сложном положении всякая политическая сволочь строит аферы.

Что же касается "как-то усиливает права на эту территорию" - никак не усиливает, так как прав никаких нет, тут и обсуждать нечего. Попробуй только проговориться кто в Кремле про такие "права", как китайцы начнут прописываться в Хабаровском Крае миллионами - и тю-тю.