Мораль - как удобно для ГлавПУРа

[taki_net]

Френдлента полна проклятиями по адресу гнусного Саакашвили (например, vvagr в комментах: "остальные в этой ситуации - расчётливые сволочи, а мишико выглядит просто бесчеловечным ублюдком"). Ускользает из виду одна интересная деталь. Маленькая, но существенная.

Саакашвили может быть чудовищным мерзавцем, задумавшим попиариться на крови осетин и грузин. Саакашвили может быть терпеливым страдальцем, до последнего откладывавшего реагирование на силовое давление и предпринявшего вынужденно и с болью. Это влияет на оценку его как личности, но не влияет на тот факт, что государство Грузия предприняло определенные (вынужденные или коварные) действия на своей суверенной территории.

В ответ на что государство Россия вторглось своими вооруженными силами на территорию Грузии и ведет там боевые действия. Это действие называется агрессией против суверенного государства, безоговорочно запрещено Уставом ООН (исключение сделано только для операций, получивших мандат ООН, чего и близко нет). Вышесказанное верно при любой гипотезе о мотивах и характере личности грузинского президента, о ходе предшествующих событий и т.д.

Итак, армия страны, гражданами которой мы являемся, за действия лидеров которой несем моральную отвественность, занята агрессией (по любым меркам) против соседней страны. А мы - обсуждаем этические параметры соседнего лидера, которого мы не выбирали, которому не платим налогов и за которого не несем никакой отвественности.

Очень своевременно и удобно, я считаю.

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Извольте обращаться к владельцу журнала, если хотите ему возражать. Спасибо.

[oldin.livejournal.com]

Прошу прощения, я хотел, чтобы это увидела Лена. Вас же я не знаю, и Вы мне безразличны, извините.

[oldin.livejournal.com]

Да, забыл сказать: требование Ваше - абсурдное и довольно хамское. Хоть Вы и в своем праве. Кстати, о юрисдикциях.

[taki-net.livejournal.com]

Вот-вот, о юрисдикциях: Вы приходите в чужой журнал и желаете обосрать его влядельца, который Вам, якобы, безразличен.

Вы наведите порядок в своих мозгах - если "безразличен" - то не спорят.

[oldin.livejournal.com]

Да поймите: я просто хотел поговорить с Леной. Еще раз прошу меня извинить - у меня не получилось оспорить Ваше мнение, не задев лично Вас. Тема уж слишком больная.

[taki-net.livejournal.com]

Ну так послали бы Лене приватное сообщение.

А если "не получается не задеть" - так это надо делать в глаза; кстати, Впаши возражения, даром что я с ними в основном не согласен - по существу. Т.е. мою позицию МОЖНО интерпретировать как стремление самоустраниться, хотя это и неверно, я просто не стал усложнять и загромождать тему.

[oldin.livejournal.com]

Если считаете возможным, можем поговорить и здесь. Вы разбудили мой интерес )).

[taki-net.livejournal.com]

Да легко.

Я считаю, что картина, которую я нарисовал - точна, но, может быть, неполна. Может быть, Россия имеет веские аргументы (например, из того ряда, который упоминаете Вы) для своих действий - даже при формальном нарушении законности. Я не вижу достаточных аргументов, но готов их услышать. Мой пост был не про это - а про то, что рассуждения об аморальности оппонента в этой ситуации контрпродуктивны и не очень честны. Нам бы стоило поволноваться о морали собственных правителей.

При этом - можно попытаться доказать, что они как раз соображениями морали вынуждены к своим поступкам, но это надо доказывать. На поверхности - война ядерной сверхдержавы со страной населением с С-Петербург. Это, как говорили в детсвте во дворе - нечестно.

Это можно попытаться опровергнуть, но не заклинаниями про плохого Саака.

[oldin.livejournal.com]

В такой формулировке согласен полностью. Я же просто хотел сказать, что когда гибнут люди просто нужно помочь. И хотя наши руководители что-то говорят про мандаты и пр, мне пофиг. Пока российская армия, находясь там, не дает убивать осетин, я считаю, что она там во благо. К сожалению, ей при этом приходится стрелять по грузинской армии. К сожалению, при этом гибнут и грузины. Однако, как говорят они сами, их потери на два порядка меньше потерь осетин.
Как только огонь будет прекращен, я первый за то, чтобы наши парни убрались оттуда побыстрее - уж больно положение там у них двусмысленное. Не ставят волка охранять овец. Даже если волк приручен.

[taki-net.livejournal.com]

> Однако, как говорят они сами, их потери на два порядка меньше потерь осетин

Они это не говорят, это грузинские цифры потерь, сопоставленные с заявлениями Кокойты о гибели 1400 осетин (при этом должно быть около 5000 раненых - но никаких сведений, где они).

Путин, что характерно, говорит о "десятках убитых и сотнях раненых осетин в результате действий грузинской армии, и это тот редкий случай, когда я ему верю.

Т.е. у нас с Вами, похоже, расхождение по фактам. Я думаю, ближайшие дни покажут, кто был прав. Кстати, я уверен в своей правоте далеко не на 100 процентов - мало данных.