taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-09-12 10:09 pm

Решил подразнить фантастов-коммунистов

и откомментил продукцию тов. Коммари - рассказец, в котором, к вящему восторгу комьюнити, в 1980 году (альтернативная история) СССР вводит коммунизм. Адрес коммента:
http://community.livejournal.com/communist_sf/22739.html?thread=160723#t160723
но почему-то мне кажется, что коммент потрут, поэтому вот его текст:

Буковка s в названии комьюнити
не по делу или по крайней мере не имеет отношения к рассказу.

Коммунизм - это бесклассовое общество, лишенное эксплуатации. Совершенно очевидно, что эксплуататорский класс СССР, присваивавший себе огромную долю труда рабочих и крестьян т.н. "СССР" (примерно вдвое большую, чем в более прогрессивных т.н. "капиталистических" странах) - не может отдать свою власть, свои доходы и свои привилегии без кровавой битвы. Об этом нас неоднократно и мудро предупреждали основоположники коммунистического учения.

Наиболее ярко этот прогноз реализовался в 1990-е годы, когда была предпринята попытка не ломать власть эксплуататоров, а выкупить ее у них - предложить им превратиться в капиталистов, т.е. перейти к эксплуатации трудящихся более прогрессивными буржуазными методами, снижающими относительную норму эксплуатации, но сулящими эксплуататорам в перспективе рост абсолютной величины прибавочного дохода. Увы, оказалось, что власть сама по себе, возможность угнетения трудящихся для "советских" властителей даже важнее дохода как такового, и страна быстро покончила с ростками относительно прогрессивного строя, вернувшись к методам и нормам эксплуатации, характерным для азиатского способа производства.

Так что увы - это совершенно НЕнаучная фантастика:-(((

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2008-09-12 06:33 pm (UTC)(link)
Я не могу сказать, что номенклатура присваивала прибавочную стоимость - тема конечно сложная - но дело в том, что она не была собственником, а была "наемным управляющим" - примерно как капиталистический слой топ-менеджеров. То есть они управляли очень большой собственностью, но к их собственным рукам прилипали крохи.

И крах СССР на мой взгляд - это просто реализация естественного желания топов приватизировать то, чем они управляют (на западе тоже сильно выраженное - все эти опционные программы, "золотые парашюты" и проч, если даже не трогать чистую уже уголовщину) - это явление того же типа (только несколько меньших масштабов)

[identity profile] slobin.livejournal.com 2008-09-12 06:34 pm (UTC)(link)
Говорят, что одним из двух главных итогов войны 1812 года было то, что казаки увидели Европу (второй меня в данном посте не интересует). Вот мне интересно, как они, видевшие Европу, после этого всю оставшуюся жизнь в России жили?

... И мировой получает 2400, и председатель 2400 ...

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2008-09-12 06:59 pm (UTC)(link)
При Союзе такие сказочки не писали даже самые восторженные писаки. Распустились совсем, расслабились. B-)

[identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com 2008-09-12 08:59 pm (UTC)(link)
Интересное мнение. Непротиворечиво объясняет происходящее.

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2008-09-12 09:22 pm (UTC)(link)
А я считаю, что произведение впролне подпадает под определение "научной фантастики". Что такое научная фанастика ? Делается какое-то предположение о том, что произошло какое-то событие, которое хотя на самом деле пока не происходило, но теоретически может произойти. После этого расматриваются последствия этого события.

Обсуждаемый текст предполагает, что из советских граждан каким-то непонятным способом (в тексте перечисляются опции - НЛП, коды Бокия и т.п.) удалось выбить страсть к потребительству. После чего утверждается, что в таких условиях становится возможным построение коммунизма. И даже не построение, а просто введение его декретом.

Ваше предположение, что "номенклатура бы не отдала" не слишком убедительно - номенклатуру, скорей всего, тоже облагородили. А впрочем, номенклатуре как раз коммунизм не страшен. При коммунизме непременно возрастет роль всевозможных госпланов и госснабов, так что количество номенклатурщиков и объем их власти только увеличится.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2008-09-12 09:46 pm (UTC)(link)
Н-нда... А мне аналогичное событие видилось совершенно иначе:
http://zhurnal.lib.ru/p/polenowa_l/dream.shtml

[identity profile] conceptualist.livejournal.com 2008-09-13 07:08 am (UTC)(link)
Вы считаете, что сегодня российская бюрократия (включающая "придворный" бизнес) сильнее обирает простой народ, чем в 1990-е годы? Боюсь, большинство народа с этим утверждением не согласится.