taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2005-09-14 02:25 am

Тошнит от Латыниной

Вот из-за этого.

Тот вариант либертарианства, когда оно уже полностью вырождается... даже не в фашизм, а просто в людоедство. Либера уже никакого в этом субстрате не остается.

Слушатель ей правильно (логически правильно, сам-то он подонок) говорит, что защищаемые ею чечи - такие же дармоеды и лузеры, как новоорлеанские негры, их-то она что жалеет?

ЗЫ Месяца два назад эта дура высокомерно поучала слушателя, что "ФРГ уже 14 лет как нету, вы что, не знаете или прошлым живете, есть единая Германия". А как слушают! Прям Максим Соколов в молодые годы.

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2005-09-13 03:51 pm (UTC)(link)
И что же там такого людоедского говорит, можно конкретно? В станице Бороздиновской чай не чечи живут?

[identity profile] lipkovichea.livejournal.com 2005-09-13 03:51 pm (UTC)(link)
А я помню прекрасно передачу Основной инстинкт,про доносительство. Когда Светлана Сорокина осуждала тех американских баб, которые Энрон раскрутили. Другая сторона медальки...

[identity profile] bbb.livejournal.com 2005-09-13 04:03 pm (UTC)(link)
Витя, а ты понял, кого Алик считает либертарианцем - Латынину, Соколова, слушателя Эха Москвы, чеченцев, жителей Бороздиновской или неэвакуировавшихся новоорлеанцев? А то я запутался уже.

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2005-09-13 04:05 pm (UTC)(link)
Людоедов, видимо.

[identity profile] zt.livejournal.com 2005-09-13 04:15 pm (UTC)(link)
Экую Соколов рекламу секте навел, скоро ведь автографы у тебя на улицах брать будут: "Вот подпись Бокассы есть, Чикатило крестик поставил, остались только Вы, уважаемый, и коллекция собралася, пора на eBay продавать".
А я все по свиным ребрам да по свиным ребрам, нет бы на ужин руку христианского младенца с песто и артишоками. Надо будет это дело освоить: австрийское жаркое - печень патриота в собственном портвейне.

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2005-09-13 04:22 pm (UTC)(link)
Turf and Surf (они же Левиафан и Уицраор, Океан и Хартленд)

Сычуг патриота под яйцами либераста. Приправлены соплями европейского либерала.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2005-09-13 04:25 pm (UTC)(link)
В этой истории - никого, собственно, ясно и пишу это ("либера совсем не осталось"). Собственно, и слово "либертарианство" употреблено за неимением лучшего - речь идет о таком неоформленном, настроенчески-женском лассефер-прокапитализме в смеси с ницшеанством, который она всегда исповедовала.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2005-09-13 04:26 pm (UTC)(link)
Ты так громко звал "вступайте", вот они и сбежались.

[identity profile] zt.livejournal.com 2005-09-13 04:33 pm (UTC)(link)
Да Вы, батенька, высочайшего класса кулинар.
Текст, о котором мы говорили, я посмотрел в номере. Я тебе завтра вышлю, нынче забыл, но он вышел совсем не про то, увы, и, думаю, для тебя интереса не представит.
Но - значит, впоследствии можно сделать текст про то. О чем мы, однако, потом поговорим, если будет на то твоя людоедская воля.

[identity profile] zt.livejournal.com 2005-09-13 04:42 pm (UTC)(link)
Загадка: найдите общее между ПМС, Ницше и свободой торговли. Ответ: это "либертарианство" за неимением лучшего ответа, потому как нам это в первую очередь в голову приехало.
Все-таки объявлять хамство явлением, обусловленным существованием школы Венгера - это настолько же логично, насколько обвинять Менделеева в том, что злокозненный химик своим трудом о смешивании этанола внес определяющий вклад в формировании творческой манеры Миши Леонтьева. И даже не Менделеева лично, а строителей станции метро "Менделеевская".

[identity profile] josef-gotlib.livejournal.com 2005-09-13 05:07 pm (UTC)(link)
как мне кажется, у ЮЛ в голове не полностью выстроился Главный Механизм.
потому, что она то отталкивается от понятия "морально", то от понятия "законо" (очевидно, не до конца доверяя последнему).
получается каша полная.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2005-09-13 05:12 pm (UTC)(link)
Я очень долго тепло относился к Латыниной. Но вот этот пассаж меня расстроил: На самом деле Америка сегрегирована в Новом Орлеане оказалась не на богатых и нищих, а на умных и глупых. Правда, очень много глупых. Кто остался в городе, скажите, задайтесь вопросом, о котором за неделю до этого было известно, что его затопит, и всех предупреждали – нужно уехать. Кто остался в таком городе? Первое – тот, кто не знал, что будет наводнение. Кто был под таким глубоким кайфом, такой наркоман или такой пьяница, что он просто не просек этого факта. Другая категория – остались те, кто подумали: "О, сейчас богатые уедут, я их буду грабить". И кроме того, остались люди с пониженным чувством социальной ответственности, которые считали: "Все равно пронесет".

Кто-нибудь должен объяснить журналистке, что в США есть люди, у которых нет автомобиля. И нет денег на дешёвый мотель. Которые, чёрт побери, просто не могут всё бросить и уехать. Есть бедные. Старые. Больные.

Блин.

[identity profile] josef-gotlib.livejournal.com 2005-09-13 05:30 pm (UTC)(link)
я скажу, наверное, полную глупость - очень работы много, времени мало и голова болит.
Мне всегда казалось, что в основе любых либертарианских, либералльных как хотите называйте, идей, лежит одна очень простая мысль, что каждый человек абсолютно индивидуален, неповторим и наделен неотторгаемыми правами и свободами.
И, поэтому, любое рассуждение о "умыне" и "глупые", как у латыниной, на самом деле никакого отношения к этому не имеют. Потому, что это побатальонное построение пушечного мяса, а не забота о Единственном и Неповторимом человеке.
Это у нее не либертарианство никакое, это страх почти экзистенциальный оставаться водиночестве, желание встать в строй, например, "умных".

простите, если я чего не так понял

[identity profile] bbb.livejournal.com 2005-09-13 05:49 pm (UTC)(link)
Внес, безусловно. И смешиванием этанола, и пропагандой протекционизма. Думаю, Миша с гордостью бы назвал себя наследником Менделеева, если бы кто-нибудь объяснил ему эту связь.

[identity profile] zt.livejournal.com 2005-09-13 05:52 pm (UTC)(link)
Простите, Школяр Вит, комментом промахнулся, это было не Вам, а автору поста - он, вероятно, прочитал.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2005-09-13 05:52 pm (UTC)(link)
А мне показалось - фашистов.

Интересно, куда бы записал Алика Соколов - в либертарии или фашики?

И куда записал бы Соколова Алик - в либертарианцы или фашисты?

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2005-09-13 05:53 pm (UTC)(link)
Я, может, тоже полную глупость скажу. Но вот лично у меня из чтения либертарианцев создаётся впечатление, что они эту Единственность и Неповторимость они признают только для себя. Причём не для себя актуального, не для программиста-неудачника или там прыщавого студента, а для себя воображаемого -- Сильного Здорового Человека из поделий Ayn Rand. Я никогда не видел столько презрения, высокомерия и снобизма, сколько проявляет заурядный либертарианец к старикам, инвалидам и прочим "потребителям налогов". Вот такое самое человечное учение.

[identity profile] zt.livejournal.com 2005-09-13 06:03 pm (UTC)(link)
Я бы ему объяснил связь при первой же возможности, но опасаюсь, что он из гордости за периодическую таблицу и акцизную возьмет себе псевдоним "Рутений Уранов". Оно нам надо? И так ведь тошно, ведь отличный был столяр-краснодеревщик, говорят, да и писал еще пять лет назад дай Бог многим из нашей братии.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2005-09-13 06:07 pm (UTC)(link)
Ну, скажем, не пять :)

[identity profile] josef-gotlib.livejournal.com 2005-09-13 06:09 pm (UTC)(link)
загонять всех под Айн Рэнд все равно, что винить немецких социал-демократов в преступлениях красных кхмеров.

[identity profile] zt.livejournal.com 2005-09-13 06:14 pm (UTC)(link)
Дык ведь правда человечное, на самом деле, не в швабре дело, а в мойщиках. Эйн Рэнд, вообще говоря, не то чтобы приятное чтение, да и не то, чтобы ее снобизм был как-то теорией оправдан. Я в определенный момент запал на Мизеса ровно потому, что увидел в его текстах такое ответственное человеколюбие, перед которым не смог устоять - давно не видел, чтобы так вот неоспоримо человеку было дело до людских проблем, которыми он, в сущности, мог бы и не морочиться. И лишь потом понял, что там не только это есть, а еще много чего.
Презрение, высокомерие и снобизм - это, собственно, черта трех-четырех персонажей, да и те - те самые циники, в которых так виден совершенно изгвазданный и заткнутый в задницу глубокий и розовый романтизм. Это обычное дело, это не свойство идеологии - в Крылове, если говорить о местном пейзаже, этого столько же, а сколько, например, в том же Кохе?

[identity profile] josef-gotlib.livejournal.com 2005-09-13 06:16 pm (UTC)(link)
как раз позциция "я плачу налоги, и ебитесь вы все конем" и есть цинично-человеконенавистнеческое перекладывание ответственности на других.
Как мне кажется

[identity profile] zt.livejournal.com 2005-09-13 06:17 pm (UTC)(link)
Ну, не пять, загнул, время быстро бежит. Семь лет назад - свидетельствую, было именно так, и приятно было с ним работать, и "На самом деле" было не то чтобы дурным продуктом - или оно тогда "Однако" называлось, не помню.
А потом начался продакт плейсмент, ор и "спецпроекты".

[identity profile] zt.livejournal.com 2005-09-13 06:24 pm (UTC)(link)
В общем, да. Грубо говоря, когда я волен думать, как своим трудом без дяди обустроить мир вокруг - это провокация добрых дел посильнее, нежели "мы обо всем позаботимся, Вы только голосуйте раз в четыре года и не забывайте о налоговой инспекции". Тут уж не отвертишься "а об этом пусть правительство думает".
Самое смешное, что ведь мир - он так и устроен в основном, регулируемый государством сектор, если по уму - это ж 10% текущей жизни максимум, а на деле меньше. При определенном стечении обстоятельств можно прожить всю жизнь и не вспомнить, что есть на свете какие-то там власти.

[identity profile] wandering-.livejournal.com 2005-09-13 09:44 pm (UTC)(link)
А где вы в Москве вообще видите либералов.
Я например кроме Андрея Пионтковского и еще пары-тройки вижу только либерастов.
Ну еще либертарианцев:)

Page 1 of 3