January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Wednesday, September 14th, 2005 02:25 am
Вот из-за этого.

Тот вариант либертарианства, когда оно уже полностью вырождается... даже не в фашизм, а просто в людоедство. Либера уже никакого в этом субстрате не остается.

Слушатель ей правильно (логически правильно, сам-то он подонок) говорит, что защищаемые ею чечи - такие же дармоеды и лузеры, как новоорлеанские негры, их-то она что жалеет?

ЗЫ Месяца два назад эта дура высокомерно поучала слушателя, что "ФРГ уже 14 лет как нету, вы что, не знаете или прошлым живете, есть единая Германия". А как слушают! Прям Максим Соколов в молодые годы.
Tuesday, September 13th, 2005 03:51 pm (UTC)
И что же там такого людоедского говорит, можно конкретно? В станице Бороздиновской чай не чечи живут?
Tuesday, September 13th, 2005 04:03 pm (UTC)
Витя, а ты понял, кого Алик считает либертарианцем - Латынину, Соколова, слушателя Эха Москвы, чеченцев, жителей Бороздиновской или неэвакуировавшихся новоорлеанцев? А то я запутался уже.
Tuesday, September 13th, 2005 04:15 pm (UTC)
Экую Соколов рекламу секте навел, скоро ведь автографы у тебя на улицах брать будут: "Вот подпись Бокассы есть, Чикатило крестик поставил, остались только Вы, уважаемый, и коллекция собралася, пора на eBay продавать".
А я все по свиным ребрам да по свиным ребрам, нет бы на ужин руку христианского младенца с песто и артишоками. Надо будет это дело освоить: австрийское жаркое - печень патриота в собственном портвейне.
Tuesday, September 13th, 2005 04:26 pm (UTC)
Ты так громко звал "вступайте", вот они и сбежались.
Tuesday, September 13th, 2005 05:52 pm (UTC)
А мне показалось - фашистов.

Интересно, куда бы записал Алика Соколов - в либертарии или фашики?

И куда записал бы Соколова Алик - в либертарианцы или фашисты?
Tuesday, September 13th, 2005 04:25 pm (UTC)
В этой истории - никого, собственно, ясно и пишу это ("либера совсем не осталось"). Собственно, и слово "либертарианство" употреблено за неимением лучшего - речь идет о таком неоформленном, настроенчески-женском лассефер-прокапитализме в смеси с ницшеанством, который она всегда исповедовала.
Tuesday, September 13th, 2005 04:42 pm (UTC)
Загадка: найдите общее между ПМС, Ницше и свободой торговли. Ответ: это "либертарианство" за неимением лучшего ответа, потому как нам это в первую очередь в голову приехало.
Все-таки объявлять хамство явлением, обусловленным существованием школы Венгера - это настолько же логично, насколько обвинять Менделеева в том, что злокозненный химик своим трудом о смешивании этанола внес определяющий вклад в формировании творческой манеры Миши Леонтьева. И даже не Менделеева лично, а строителей станции метро "Менделеевская".
Tuesday, September 13th, 2005 03:51 pm (UTC)
А я помню прекрасно передачу Основной инстинкт,про доносительство. Когда Светлана Сорокина осуждала тех американских баб, которые Энрон раскрутили. Другая сторона медальки...
Tuesday, September 13th, 2005 05:07 pm (UTC)
как мне кажется, у ЮЛ в голове не полностью выстроился Главный Механизм.
потому, что она то отталкивается от понятия "морально", то от понятия "законо" (очевидно, не до конца доверяя последнему).
получается каша полная.
Tuesday, September 13th, 2005 05:12 pm (UTC)
Я очень долго тепло относился к Латыниной. Но вот этот пассаж меня расстроил: На самом деле Америка сегрегирована в Новом Орлеане оказалась не на богатых и нищих, а на умных и глупых. Правда, очень много глупых. Кто остался в городе, скажите, задайтесь вопросом, о котором за неделю до этого было известно, что его затопит, и всех предупреждали – нужно уехать. Кто остался в таком городе? Первое – тот, кто не знал, что будет наводнение. Кто был под таким глубоким кайфом, такой наркоман или такой пьяница, что он просто не просек этого факта. Другая категория – остались те, кто подумали: "О, сейчас богатые уедут, я их буду грабить". И кроме того, остались люди с пониженным чувством социальной ответственности, которые считали: "Все равно пронесет".

Кто-нибудь должен объяснить журналистке, что в США есть люди, у которых нет автомобиля. И нет денег на дешёвый мотель. Которые, чёрт побери, просто не могут всё бросить и уехать. Есть бедные. Старые. Больные.

Блин.

Tuesday, September 13th, 2005 05:30 pm (UTC)
я скажу, наверное, полную глупость - очень работы много, времени мало и голова болит.
Мне всегда казалось, что в основе любых либертарианских, либералльных как хотите называйте, идей, лежит одна очень простая мысль, что каждый человек абсолютно индивидуален, неповторим и наделен неотторгаемыми правами и свободами.
И, поэтому, любое рассуждение о "умыне" и "глупые", как у латыниной, на самом деле никакого отношения к этому не имеют. Потому, что это побатальонное построение пушечного мяса, а не забота о Единственном и Неповторимом человеке.
Это у нее не либертарианство никакое, это страх почти экзистенциальный оставаться водиночестве, желание встать в строй, например, "умных".

простите, если я чего не так понял
Tuesday, September 13th, 2005 05:53 pm (UTC)
Я, может, тоже полную глупость скажу. Но вот лично у меня из чтения либертарианцев создаётся впечатление, что они эту Единственность и Неповторимость они признают только для себя. Причём не для себя актуального, не для программиста-неудачника или там прыщавого студента, а для себя воображаемого -- Сильного Здорового Человека из поделий Ayn Rand. Я никогда не видел столько презрения, высокомерия и снобизма, сколько проявляет заурядный либертарианец к старикам, инвалидам и прочим "потребителям налогов". Вот такое самое человечное учение.
Tuesday, September 13th, 2005 06:09 pm (UTC)
загонять всех под Айн Рэнд все равно, что винить немецких социал-демократов в преступлениях красных кхмеров.
Tuesday, September 13th, 2005 06:14 pm (UTC)
Дык ведь правда человечное, на самом деле, не в швабре дело, а в мойщиках. Эйн Рэнд, вообще говоря, не то чтобы приятное чтение, да и не то, чтобы ее снобизм был как-то теорией оправдан. Я в определенный момент запал на Мизеса ровно потому, что увидел в его текстах такое ответственное человеколюбие, перед которым не смог устоять - давно не видел, чтобы так вот неоспоримо человеку было дело до людских проблем, которыми он, в сущности, мог бы и не морочиться. И лишь потом понял, что там не только это есть, а еще много чего.
Презрение, высокомерие и снобизм - это, собственно, черта трех-четырех персонажей, да и те - те самые циники, в которых так виден совершенно изгвазданный и заткнутый в задницу глубокий и розовый романтизм. Это обычное дело, это не свойство идеологии - в Крылове, если говорить о местном пейзаже, этого столько же, а сколько, например, в том же Кохе?
Tuesday, September 13th, 2005 11:51 pm (UTC)
И я, наверное, скажу глупость, но, на мой взгляд, рассуждения о естественных, неотторжимых правах имеют самое прямое отношение к "уму" и "глупости". В самом деле, если Вы владеете некими правами и свободами, то то, что Вы (понятно, я не имею в виду Вас) не смогли ими воспользоваться для достижения своего маленького счастья, говорит с точки зрения приверженца теории естественных прав только о том, что Вы сами дурак. Имеет ли смысл кидать спасательный круг утопающему, у которого в кармане есть такой же (только лучше), и все, что ему надо сделать - это этот круг надуть? По всей видимости, нет. Не надул - сам дурак, нечего пенять на общество, которое ничего Вам не должно, кроме как не препятствовать Вам надувать свой круг.
Tuesday, September 13th, 2005 05:52 pm (UTC)
Простите, Школяр Вит, комментом промахнулся, это было не Вам, а автору поста - он, вероятно, прочитал.
Wednesday, September 14th, 2005 07:33 am (UTC)
А я, в свою очередь, уселся уже писать Вам желчный ответ на удаленный Вами комментарий, ну, Вы поинмаете, какой:-) Оно и к лучшему, что не написал.
Wednesday, September 14th, 2005 03:21 pm (UTC)
Ну, несет Юлю, несет. Она думает, что бравада всегда хорошо, и ее заносит. Тот же случай, что с Паркером и его знаменитым "пусть новых родят": занесло, что уж там. Камень не бросим по простой причине - Латынина нигде не вставала в позу Господа Бога, она высказывает не
Верное Мнение и не Суждение, Которое Неоспоримо, а говорит, что думает в этот момент, причем - в прямом эфире, где не остановишься, не подумаешь, не перечитаешь и не скажешь "Господи, что ж я мелю такое", не переправишь. Думаю, на это стоит сделать скидку, не на 100%, а на 50%. А так - Вы все верно говорите, и добавить можно много чего. Думаю, позвони кто-нибудь Латыниной на эфир и скажи: "Юля, но ведь не все ж, кто не знали - наркоманы или пьянь" - и она тут же бы уточнила: "Господи, ну, я ж не о тех, кому не повезло, а о тех, кого я назвала". Я думаю, что тут граница простая: до тех пор, пока человек не встает в
вероучительную позу и не настаивает на своей непогрешимости, ему можно скидывать такие ошибки. Поверьте, я вполне себе скептически отношусь к радиодеятельности Латыниной, там есть куда как более возмутительные вещи, и я б ее слушать советовал с большой осторожностью, но нельзя ж так картинно возмущаться.
Thursday, September 15th, 2005 02:09 am (UTC)
Так Вы опять не мне, а СколарВиту отвечаете? И где он "картинно возмущается"?

Или это на мой исходный пост ответ (гораздо более экспрессивный)? Тогда поговорим.

В любой момент публицистической карьеры Латыниной были свои "плохие парни", на которых она оттягивалась. Года два назад она не могла не вставить в речь упоминание, что "мой народ воюет с чеченами, а я со своим народом и желаю ему победы", потом последовал крутой поворот, и мерзкие кавказцы из речей исчезли. Как видим, их место заняли другие недостойные нашего сочувствия.

Вот что плохо: независимо от текущей политической ориентации (начинала она как консультант Лебедя в первую его кампанию) у нее ИНВАРИАНТ: есть такие люди, которым плохо, и поделом им. Такой предлагаемый способ самоутверждения для русского мидла. Плохой на самом деле способ, чреватый подспудной фашизацией сознания клиента.
Thursday, September 15th, 2005 04:27 am (UTC)
ей бессмысленно это обьяснять
для социал-дарвинистов вроде нее они вообще не люди
Tuesday, September 13th, 2005 09:44 pm (UTC)
А где вы в Москве вообще видите либералов.
Я например кроме Андрея Пионтковского и еще пары-тройки вижу только либерастов.
Ну еще либертарианцев:)
Wednesday, September 14th, 2005 04:33 am (UTC)
Определитесь с терминологией. Я правильно понял. что либералами Вы называете тех же, кого так называют в США? Тогда согласен.
Wednesday, September 14th, 2005 05:13 am (UTC)
Как в США или в Израиле,а в контексте данного коммента и как в Европе тоже.
Thursday, September 15th, 2005 04:26 am (UTC)
интересно было бы с вами познакомиться