January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Saturday, October 18th, 2008 09:32 am
Это опрос ФОМ (т.е. кремлевской "социологической" лавочки) о кризисе.

Потрясающее ощущение - опрос фиксирует кашу в головах, созданную могучими усилиями Агитпропа, и одновременно у нас на глазах ее формирует. Картина маслом: пожилые православные евреи с диссидентским прошлым усердно колотят об головы электората кретинометром, чтобы получить требуемое значение.

О том, что будет твориться в разбитых головах завтра - не думает никто. Если и думают, то только в ночных кошмарах.
Saturday, October 18th, 2008 08:00 am (UTC)
1. Почему ФОМ - кремлевская социологическая лавочка? Возможно, что-то ускользает от моего понимания, но опрос, на который Вы ссылаетесь, не показался мне ангажированным.

2. "Рассуждать о последствиях происходящих на фондовом рынке событий для российской экономики половина опрошенных (50%) затруднились."
Вообще-то это нормально. В стране, где фондовый рынок никогда не играл сколько-нибудь значительную роль в экономике, нельзя ожидать, чтобы граждане хорошо разбирались в его действиях, последствиях и прочее.
Saturday, October 18th, 2008 08:53 am (UTC)
Опрос фиксирует готовность ответивших возлагать отвественность за кризис на Запад (17 против 1-2-3 суммарно указывающих на неверную экономическую или внутреннюю или внешнюю политику). Это огромные цифры.

"Ангажированность" - не мое слово. Подбор и группировка открытых ответов, конечно, не случайны, но я скорее вижу это как участие в "благой" манипуляции. "Давайте не будем тревожить народ". Ну вот невстревоженный народ на пороге беды готов винить Запад (причем кроме объективистского "у них кризис" - есть ответы и "враждебность к России").

Да, что касается профессионализма - обратите внимание, что из-за их методики (неисключение не ответивших) большинство ответов набирают 1 (редко 2 или 3) процента, и при этом даются округленными.

В результате довольно интересный вопрос, как соотносится число тех, кто увидел в кризисе итог, скажем, кавказской войны, или вызова доктора в бизнесмену, а сколько - происки Запада - узнать нельзя. 1 процент - и точка. Я вот не знаю, это ангажированность или непрофессионализм?
Saturday, October 18th, 2008 03:06 pm (UTC)
стоп-стоп-стоп, у них вообще-то всего 1500 респондентов. 1 процент от этого - 15 человек.
Вы ведь не могли серьезно собираться из того, что какой-то ответ дали 11 человек, а какой-то - 23, делать далеко идущие выводы?
Saturday, October 18th, 2008 03:10 pm (UTC)
вообще это частая проблема, увы. нередко слышишь, как кто-нибудь начинает рассуждать о результатах соцопросах, не понимая, что разница, на которой рассуждения основываются, даже на глаз не статистически значима.

отчасти, конечно, эта беда вызвана самими социологами и формой, в которой они публикуют результаты - просто с процентами. в итоге у людей без статистического бекграунда легко может сложиться неверное впечатление, что по этим процентам уже можно что-то сказать.

еще сильнее, впрочем, когда сами социологи в своей интерпретации результатов точно так же себя ведут. кажется, так тоже бывает, по крайней мере с российскими (про других просто не знаю).
Saturday, October 18th, 2008 08:55 am (UTC)
В отсутствие традиционных механизмов обратной связи "общество-власть", их функция выполняется (насколько полно, другая тема) ФОМом, для того он и создавался. Результаты показывают и общие сдвиги настроений народа, и уровень эффективности госпропаганды, о чем автор и говорил.
Saturday, October 18th, 2008 08:28 am (UTC)
Вы хотите сказать, что населению предлагают более благостную картину, чем есть на самом деле?
Saturday, October 18th, 2008 08:55 am (UTC)
Не вижу ничего благостного в идее, что в наступающем кризисе виноват Запад - объективно (существенно более половины ответов) или даже умышленно (см. ответ "ненависть к России"). См. также мой коммент выше.
Saturday, October 18th, 2008 10:23 am (UTC)
А в кризисе таки виноват запад. Это тебе не история с Саакашвили.

Второй вопрос - что тут значит слово "виноват", разумеется.
Saturday, October 18th, 2008 12:24 pm (UTC)
Неверный ответ. Не Запад "виноват" (или "является причиной"), а кризис в России "является частью" глобального системного кризиса.
Saturday, October 18th, 2008 12:30 pm (UTC)
Верное, но бессодержательное высказывание. Грубо говоря, что бы ни делала Россия при том же "Западе", в ней сейчас был бы либо кризис, либо полный п-ц (см. мой пост). А вот если бы условный Запад делал что-то иное, в России могло бы не быть кризиса, и суверенной демократии могло бы не быть и даже не могло бы быть. И кто тут виноват?
(deleted comment)
Saturday, October 18th, 2008 12:50 pm (UTC)
Честно сказать, не то чтобы не очевидно, просто непонятна нить рассуждения. Правильно ли испытывать это ощущение внутренне, стоит ли в нём признаваться, и если нет - то какой ответ не будет таковым признанием?
(deleted comment)
Saturday, October 18th, 2008 01:54 pm (UTC)
Но что делать, если анализ приводит его к некоторым выводам о виновниках ситуации?
(deleted comment)
Saturday, October 18th, 2008 02:08 pm (UTC)
А к каким выводам о природе кризиса в мире и в России приводит Вас анализ, НЕ основанный на позиции российского телика?
(deleted comment)
Saturday, October 18th, 2008 03:10 pm (UTC)
Вы не задумывались о том, что познание реального состояния экономической системы, ее динамики, и, тем более, прогнозов по ее эволюции, эквивалентно решению задачи глобального мирового планирования?

Это к вопросу наличия или отсутствия у современной экономической науки инструментов.

А вообще Ваши выводы в этом ответе более похожи на внутреннее признание что "всех нас ждет п-ц", чем какие-либо результаты какого-либо насквозь кремлёвско-гбшного социологического опроса среди репрезантативной выборки жертв российского ТВ.
Saturday, October 18th, 2008 03:00 pm (UTC)
По-моему, Валера Федоров не пожилой, не еврей и, кажется, даже не православный :)...
Saturday, October 18th, 2008 05:22 pm (UTC)
"православные евреи с диссидентским прошлым" - Вы затронули сложный галахический вопрос:

Должен ли правоверный еврей снимать головной убор, когда он крестится в мечети?
Sunday, October 19th, 2008 09:53 pm (UTC)
:)))

Оффтопик:

Один из двух моих самых любимых лимериков:

Одному москвичу-кришнаиту,
Изучавшему Бхагават-Гиту,
Православный еврей
Дал совет поскорей
Обучиться родному ивриту.

(Сочинен сей опус был в 1992 г. когда по городу ездили троллейбусы с надписью во весь борт "Изучайте Бхагават-Гиту!"
Monday, October 20th, 2008 09:32 pm (UTC)
Прекрасно. А какой второй любимый?