![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
75
Некоторые тут с важным видом произносять тавтологию: дескать, политические мероприятия (правовые акты, резолюции, высказывания политиков) по поводу трагедии - это "политизация". А то ж. Вопрос в том, какая именно политизация, вы не находите?
Политическая цель украинских политиков (и поддерживающей их большей части народа) очень проста - осудить, поставить в неудобное положение тех политиков, кто сегодня воспевает творцов Голодомора, рассматривает их как "эффективных менеджеров возрождения страны", тех, кто "принял с сохой", перед кем "стояли навытяжку премьеры".
И я считаю совершенно правильной эту цель. И я не вижу пока более разумной и гуманной цели ее достижения.
no subject
Хммм... а откуда взялась большая часть? И откуда у большей части взялась такая цель?
очень проста - осудить, поставить в неудобное положение тех политиков, кто сегодня воспевает творцов Голодомора
То есть чисто внешние проблемы, а внутренними можно вообще не заниматься? Хм.
http://roman-sharp.livejournal.com/580695.html
"Но мешает перестройке то, что люди просят есть"© КВН. Люди в основном продолжают заниматься своими личными делами, а объединяться на одних и тех же языке-вере-*героях*-врагах и поддерживать одних и тех же вождей-бояр - не желают. Не считают это темой для объединения. В немалой степени этому способствует довольно очевидное, как по мне, отсутствие общности между вождями-боярами и народом, старательно развитое этими самыми вождями-боярами путем постоянного показательного наплевательства на народ.
И тогда украинские вожди-бояре запускают в оборот тему "геноцида единого народа с целью уничтожить-подорвать основу и единство народа", пытаясь на этой теме изобразить единство, не наблюдавшееся в последний век, да и раньше по-моему тоже , "восстановить" это мифическое единство, а заодно и пожурить народ за отсутствие преданности вождям - мол, если бы народ был преданным правильным вождям как минимум в 1917-1921м и/или в 1939-1945-м {а лучше - вообще всегда был предан правильным идеям и вождям}, - то была бы у нас, "как у людей", "національна держава", и "мы бы им показали". Ну и делается это все на фоне продолжающегося наплевательства высшей касты вождей-бояр на "низшую касту политикума".
Я не политолог, и не социолог, и не историк - совершенно не гуманитарный специалист. Я не знаю, что будет дальше. Но мне думается, что попытка объединить страну вокруг кладбищенских крестов провалится, как и предыдущие попытки навязывания неразделяемого единства. Есть и будут дни поминовения и дни траура, но они не объединят ни сейчас ни в будущем, как не объединяли раньше. В кладбищенских оградках, и за их пределами каждый будет думать о своем, делать свое, планировать на будущее свое. В другие, не поминальные дни года - и подавно. И вряд ли многие захотят устремиться к будущему, заставленному кладбищенскими крестами и могильной символикой.
Будущее - зависит от нас всех, и совершенно не обязательно станет таким, каким его задумали для себя, любимых, вожди и бояре.
no subject
no subject
Я говорил другое: что предпочитаю, когда со мной общаются (с уважением и без высокомерия), а не ставят диагнозы. Для тех, кто согласен прилично себя вести, общаться с уважением и обходиться без диагнозов и высокомерия - дверь открыта. На тех, которые не согласен - я предпочитаю в подконтрольном информационном пространстве не тратить времени.
По-моему это совершенно нормально. Если люди уважают друг друга, мысли, точки зрения, мнения друг друга - они общаются. Без диагнозов типа "парня колбасит". Если не уважают - не общаются.
А выбор, что именно Вы предпочитаете в отношении меня делать - общаться или ставить диагнозы - за Вами.
no subject
В силу некоторых причин (которые Вы тут приводите - в Вашей версии, естественно) Вы запретили мне комментировать Ваши постинги. Почему же Вы считаете себя вправе комментировать мои?
Как только Вы ответите на этот вопрос - я отвечу Вам по существу.
no subject
Не могу припомнить такого запрета, припоминаю, что всего лишь просил удалить свой журнал из френдов.
Почему же Вы считаете себя вправе комментировать мои?
А мне это кто-то запрещал? Мешаю - баньте.
no subject
Тем не менее, однократно, не развивая дальше эту дискуссию, я отвечаю на Ваши вопросы:
> То есть чисто внешние проблемы, а внутренними можно вообще не заниматься? Хм.
Для кого же внешние? Для Украины? Я вообще-то имел в виду украинских сторонников Сталина и его политики, хотя привел примеры из российского учебника.
Кроме того, анализ советского прошлого - это общее дело всех народов СССР. Мы еще не настолько далеки, чтобы разделять эту историю.
Проблемы чтения в сердцах "украинских бояр", скажу прямо, меня не волнуют.
no subject
Я потребовал? Хм. И чем же я обосновал свои требования? По-моему я попросил, а не потребовал. Видите ли, я считаю, что людям, которые считают, что меня "колбасит", нечего меня читать.
Для кого же внешние? Для Украины? Я вообще-то имел в виду украинских сторонников Сталина и его политики, хотя привел примеры из российского учебника.
Ээээээ.... ну я знаю одного сталиниста, с Западной Украины, кстати - но всего одного. Какой-либо массовости/значительности сторонников Сталина у нас не наблюдал.
Кроме того, анализ советского прошлого - это общее дело всех народов СССР. Мы еще не настолько далеки, чтобы разделять эту историю.
Анализ - это одно. Пропагандистские кампании, которые проводят Ющенко и ющенковцы - это совсем другое.
Станислав Кульчицкий, известный историк, написал в своей известной статье (http://www.zn.ua/3000/3150/36833/) "три с половиной миллиона погибших". Был награжден - до статьи, в 2001-м, и значительно позже ее выхода - в 2006-м. Недавно НАН открыто и официально подтвердила цифры Кульчицкого (http://www.unian.net/rus/news/news-283900.html). О том же написал весной Іван-Павло Химка, професор, Альбертський Університет, Канада (http://www.pravda.com.ua/news/2008/4/24/75178.htm).
Обратила ли чета Ющенко внимание на эти анализы? Да плевали они на эти анализы. С высоких трибун продолжают звучать "десять миллионов - двадцать пять тысяч каждый день".
Это не анализ. Это шельмование и официозная административно-пропагадистская кампания, порождающая кадавров вроде Население Донбасса знакомят с голодомором (http://roman-sharp.livejournal.com/515963.html), бредовых конкурсов детских рисунков на тему Голодомора и т.д. и т.п.
no subject
Похоже, для Вас Украина свелась к одному-единственному человеку и его американской жене.
Я Вам задам личный вопрос, можете не отвечать: за кого Вы голосовали на президентских выборах 2004-2005 года?
no subject
Интересно, отчего Вам так кажется?
Я Вам задам личный вопрос, можете не отвечать: за кого Вы голосовали на президентских выборах 2004-2005 года?
Почему не отвечать? Я за все выборы могу ответить.
1999, президентские - не голосовал
2002, парламентские - за блок Тимошенко
2004, президентские - за Ющенко
2006, парламентские - за блок Тимошенко
2007, парламентские - за блок Тимошенко
no subject
Я говорил и повторяю: буржуазная демократия (даже национал-буржуазная демократия) - это шаг в правильную сторону от азиатской диктатуры к обществу свободного труда. И пока наши левые не поймут этого, пока не поймут, что в их прошлом сталинизм, а в настоящем путинизм есть главный враг (и даже могильщик) социализма - толка не будет. Пока не научатся сдерживая омерзение союзничать с национал-демократами - будут пешками в игре олигархических диктаторов.
Я Вам не раз это говорил, но Вы не желали меня слушать, а потом и вовсе прервали разговор. Ваше право.