taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-11-23 03:05 pm

75


Некоторые тут с важным видом произносять тавтологию: дескать, политические мероприятия (правовые акты, резолюции, высказывания политиков) по поводу трагедии - это "политизация". А то ж. Вопрос в том, какая именно политизация, вы не находите?

Политическая цель украинских политиков (и поддерживающей их большей части народа) очень проста - осудить, поставить в неудобное положение тех политиков, кто сегодня воспевает творцов Голодомора, рассматривает их как "эффективных менеджеров возрождения страны", тех, кто "принял с сохой", перед кем "стояли навытяжку премьеры".

И я считаю совершенно правильной эту цель. И я не вижу пока более разумной и гуманной цели ее достижения.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-11-23 07:57 pm (UTC)(link)
Френдлента - это инструмент для ЧТЕНИЯ набора журналов. Вы потребовали, чтобы я отказался от этого инструмента, хотя он никак и ничем не нарушал Ваших прав и интересов.

Тем не менее, однократно, не развивая дальше эту дискуссию, я отвечаю на Ваши вопросы:

> То есть чисто внешние проблемы, а внутренними можно вообще не заниматься? Хм.

Для кого же внешние? Для Украины? Я вообще-то имел в виду украинских сторонников Сталина и его политики, хотя привел примеры из российского учебника.

Кроме того, анализ советского прошлого - это общее дело всех народов СССР. Мы еще не настолько далеки, чтобы разделять эту историю.

Проблемы чтения в сердцах "украинских бояр", скажу прямо, меня не волнуют.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2008-11-23 08:12 pm (UTC)(link)
Френдлента - это инструмент для ЧТЕНИЯ набора журналов. Вы потребовали, чтобы я отказался от этого инструмента, хотя он никак и ничем не нарушал Ваших прав и интересов.

Я потребовал? Хм. И чем же я обосновал свои требования? По-моему я попросил, а не потребовал. Видите ли, я считаю, что людям, которые считают, что меня "колбасит", нечего меня читать.


Для кого же внешние? Для Украины? Я вообще-то имел в виду украинских сторонников Сталина и его политики, хотя привел примеры из российского учебника.

Ээээээ.... ну я знаю одного сталиниста, с Западной Украины, кстати - но всего одного. Какой-либо массовости/значительности сторонников Сталина у нас не наблюдал.


Кроме того, анализ советского прошлого - это общее дело всех народов СССР. Мы еще не настолько далеки, чтобы разделять эту историю.

Анализ - это одно. Пропагандистские кампании, которые проводят Ющенко и ющенковцы - это совсем другое.

Станислав Кульчицкий, известный историк, написал в своей известной статье (http://www.zn.ua/3000/3150/36833/) "три с половиной миллиона погибших". Был награжден - до статьи, в 2001-м, и значительно позже ее выхода - в 2006-м. Недавно НАН открыто и официально подтвердила цифры Кульчицкого (http://www.unian.net/rus/news/news-283900.html). О том же написал весной Іван-Павло Химка, професор, Альбертський Університет, Канада (http://www.pravda.com.ua/news/2008/4/24/75178.htm).

Обратила ли чета Ющенко внимание на эти анализы? Да плевали они на эти анализы. С высоких трибун продолжают звучать "десять миллионов - двадцать пять тысяч каждый день".

Это не анализ. Это шельмование и официозная административно-пропагадистская кампания, порождающая кадавров вроде Население Донбасса знакомят с голодомором (http://roman-sharp.livejournal.com/515963.html), бредовых конкурсов детских рисунков на тему Голодомора и т.д. и т.п.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-11-23 08:46 pm (UTC)(link)
Замечательный текст, замечательный.

Похоже, для Вас Украина свелась к одному-единственному человеку и его американской жене.

Я Вам задам личный вопрос, можете не отвечать: за кого Вы голосовали на президентских выборах 2004-2005 года?

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2008-11-23 09:09 pm (UTC)(link)
Похоже, для Вас Украина свелась к одному-единственному человеку и его американской жене.

Интересно, отчего Вам так кажется?


Я Вам задам личный вопрос, можете не отвечать: за кого Вы голосовали на президентских выборах 2004-2005 года?

Почему не отвечать? Я за все выборы могу ответить.

1999, президентские - не голосовал
2002, парламентские - за блок Тимошенко
2004, президентские - за Ющенко
2006, парламентские - за блок Тимошенко
2007, парламентские - за блок Тимошенко

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-11-23 09:46 pm (UTC)(link)
Я к тому, что Вы настолько раздражены своим выбором (допустим, справедливо), что для Вас именно качества избранного Вами человека перевешивают все остальное. Между тем даже плохой человек может проводить объективно выгодную политику. Так или нет - вопрос отдельный, именно это и надо обсуждать, а не сыпать проклятиями, вытесняя вовне упреки себе за неправильный выбор.

Я говорил и повторяю: буржуазная демократия (даже национал-буржуазная демократия) - это шаг в правильную сторону от азиатской диктатуры к обществу свободного труда. И пока наши левые не поймут этого, пока не поймут, что в их прошлом сталинизм, а в настоящем путинизм есть главный враг (и даже могильщик) социализма - толка не будет. Пока не научатся сдерживая омерзение союзничать с национал-демократами - будут пешками в игре олигархических диктаторов.

Я Вам не раз это говорил, но Вы не желали меня слушать, а потом и вовсе прервали разговор. Ваше право.