Friday, November 28th, 2008 10:19 am
Официальная газета Российской Федерации с меланхоличной интонацией сообщает:

Полгода проведет в нашей общережимной колонии житель КНДР, который попытался вплавь пересечь русско-китайскую границу. Такое решение принял Сковородинский районный суд. После отбывания срока его депортируют на родину, где мужчине грозит более строгое наказание, вплоть до смертной казни.

Итак, правительственное издание со слов представителя главной правоохранительной службы страны между делом поминает тот факт, что власти собираются выдать человека, которому угрожает смерть за действие, вообще не являющееся преступлением с точки зрения Декларации прав человека ("Каждый человек имеет право покидать любую страну"). Такая выдача является преступлением как с точки зрения международного права, так и, вы будете очень смеяться, конституции РФ.

Иногда я жалею, что ада - нормального, со сковородками, серой и прочим неуважением к правам клиентов - кажется, все-таки нет.

via [livejournal.com profile] tttkkk
Friday, November 28th, 2008 07:55 am (UTC)
надо бы правозащитников подтянуть к этой теме... за полгода можна что-то предпринять...
Friday, November 28th, 2008 08:18 am (UTC)
Ланьков (tttkkk) уже обратился к дальневосточникам, там есть люди, которые пытаются что-то делать.

ФСБ тут на самом деле не случайность: они в этой игре сторонники сотрудничества с Кимом.
Friday, November 28th, 2008 07:58 am (UTC)
Проблема, кстати, серьезная для некоторых стран. Сильно осложняет борьбу с пиратами - если их ловят иностранные коммандос, то Сомалийским властям не отдают, поскольку те их казнят. А к себе не берут, поскольку проблем не хотят. Обычно отбирают оружие, выпускают, иногда перед тем как выпустить, избивают до полусмерти.
Когда я ходил на Африку в Эстонском пароходстве была проблема с ворами. Заберется такой на судно, допустим, поймал его экипаж. Что делать? Был случай, не в моем экипаже - сдали властям, а его пристрелили сразу на причале местные. Так что били морды и отпускали чаще всего.
Monday, December 1st, 2008 07:39 am (UTC)
Сильно осложняет борьбу с пиратами - если их ловят иностранные коммандос, то Сомалийским властям не отдают, поскольку те их казнят.

Гуманисты, блин... Вообще-то по официально ещё не отменённым нормам морского права капитан военного корабля, захватившего пиратское судно, имеет право казнить членов его экипажа во внесудебном порядке. А сейчас ещё что-то чикаются...

Monday, December 1st, 2008 08:18 am (UTC)
Морское право не вещь в себе, норм морского права не существует вне конвенций. Это фикция. Пираты были объявлены hostis humani generis в 20м веке пиратства практически не было. Пока слава Стефена Декатура никому не грозит. Ну или члены UN внесут изменения в UNCLOS или примут нечто подобное.

(no subject)

[personal profile] bisey - 2008-12-01 08:46 am (UTC) - Развернуть
Friday, November 28th, 2008 10:56 am (UTC)
любопытно, что его не сразу экстрадировали (так вроде проще, хлопот меньше), а задержали здесь на полгода. Почему? нет договора о выдаче? может ли он просить политическое убежище? если он отбывает наказание здесь - то вроде выдача нарушает принцип "нельзя за одно нарушение наказывать дважды".
Friday, November 28th, 2008 10:59 am (UTC)
Прочла вначале "житель общережимной колонии КНДР". Подумала - какое точное определение...
Friday, November 28th, 2008 11:18 am (UTC)
проPRил
Friday, November 28th, 2008 11:22 am (UTC)
Тут сложный вопрос, если по-человечески, то выдавать беглеца северным корейцам не следует, но с формальной стороны, - он сделал некое действие, нарушил некоторые законы и должен понести за это ответственность.

По-человечески в России не относятся ни к кому. Если данному корейцу (или Бахминой, или еще кому, нужное вписать) повезет - будем считать, что жизни в России стала чуточку лучше.
Friday, November 28th, 2008 11:26 am (UTC)
Разумеется, должен - он его и понес в виде 6 мес. заключения за мелкое правонарушение.

А поскольку власти КНДР хотят его убить за действие, которое не является преступлением - Конституция РФ (в строгом соответствии с международным правом) запрещает его выдачу.
Friday, November 28th, 2008 11:28 am (UTC)
Омерзительная подлость. А ведь и выдадут.
Friday, November 28th, 2008 11:29 am (UTC)
ну так, а плодотворное сотрудничество российских и украинских спецслужб с узбекскими, которым андижанских беженцев выдают? а украинские гэбисты, которые российским депортируют чеченцев со статусом беженца, дважды подтвержденным УВКБ ООН?
причем, если все это (и историю с корейцем тоже) можно объяснить частично старыми дружескими связями однокашников, оказавшихся в разных странах, частично геополитическими интересами (Ющенко выдавал узбеков Каримову, рассчитывая на газ), то, например, зачем СБУ выдало Шри-Ланке беженцев-тамилов, вообще непонятно. чистый садизм
Friday, November 28th, 2008 04:32 pm (UTC)
да ужжж... Раз уж Российская газета это пишет, значит это точно не выдумки демократов))))
Ну, по сути тут люди все уже сказали, что можно было сказать...

А я хочу добавить, что больше всего офигеваю от того, как много еще в нашей России кАзлов, которые всерьез считают Северокорейский режим вполне адекватным и заслуживающим уважения и доказывают это. Иногда эти козлы - это коммунисты. Не так давно один такой писал в ру_политикс что-то такое хвалебное Северной Корее.

Не удивлюсь, если мы им еще ядерное оружие поможем создать в пику США. А ведь единственно возможный путь решить проблему этих иммигрантов - это иметь в Сев. Корее вменяемую власть. Но уж этого мы не допустим!))))
Friday, November 28th, 2008 06:07 pm (UTC)
И шо - нам ему убежище предоставлять, что ли?
Friday, November 28th, 2008 06:38 pm (UTC)
Вам - нет. Вам я не доверю даже щенка шакала.
Saturday, November 29th, 2008 06:12 am (UTC)
Конечно.

Для любого развитого общества спасение жизни невиновного должно быть абсолютным приоритетом. Для России же абстрактные "геополитические интересы", которые выражаются в дружбе с Северной Кореей, Кубой и прочими Венесуэлами, почти всегда оказываются выше простой человеческой жизни какого-то неизвестного северокорейца, что крайне печально.
Friday, November 28th, 2008 11:53 pm (UTC)
да, в этой заметке, кроме факта, еще эта интонация совершенно потрясающая.
пожалуй, очень объяснимая, если пишущий вообще не считает того, о ком пишет, человеком.
Saturday, November 29th, 2008 01:35 pm (UTC)
Алик, привет!

Ты описываешь ситуацию как безусловную - между тем, у другой стороны тоже есть аргументы.

1. Декларация прав человека является рекомендательным документом. Кроме того, подписей СССР и КНДР нет даже и под рекомендацией.

2. Конституция РФ говорит так: "В Российской Федерации не допускается выдача другим государствам лиц, преследуемых за политические убеждения, а также за действия (или бездействие), не признаваемые в Российской Федерации преступлением".

В Уголовном Кодексе РФ имеется статья 322 "Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации."

Есть шанс, что выдача запрещена какой-либо подписанной РФ конвенцией, признающей, что если в стране А есть смертная казнь за конкретное преступление, а в стране Б нет, то Б не должна выдавать А обвиняемого в данном преступлении. Мне, однако, не удалось найти следов подобного. Если у тебя есть об этом информация, буду благодарен за ссылку.

Saturday, November 29th, 2008 01:58 pm (UTC)
Ситуация безусловная: в такой ситуации выдают только варвары.

Обсуждать, как вывернуть текст, чтобы оправдать варварство - мне неинтересно.
Saturday, November 29th, 2008 10:33 pm (UTC)
Чудовищно! Просто чудовищно! И ведь отдадут человека на казнь, а его семью, включая несовершеннолетних, на мучение в лагерях за то, что человек не грабить или воровать хотел, а пытался найти работу в России. Могут ли что-то для него сделать правозащитные организации за границей? Надо к ним обратиться!
Sunday, November 30th, 2008 01:47 am (UTC)
Уже сделано. Но не поможет ни фига. ЛПР ("лица, принимающие решения", если с жаргоном не знакомы) в гробу все международные организации видели. Впрочем, надежда есть (небольшая), и работа идёт. Ситуация, кстати, достаточно обычная.
Sunday, November 30th, 2008 01:30 am (UTC)
Стоп. А подавал ли тот кореец прошение о предоставлении политического убежища?
Tuesday, December 2nd, 2008 10:46 pm (UTC)
вопрос возник:
то есть, когда Англия отказалась выдать Масхадова - это ж ужос-ужос-ужос! Покрытие террористов! Караул-гасите-свет! Какое политическое убежище? Какая угроза жизни на родине?
а когда некий кореец нелегально нарушил Государственную Границу России и заодно, прошу заметить, Законы Своего Государства (ну коли угораздило его ТАМ родиться - я не виновата, не я им законы писала) - то это уже Совсем Другое Дело, да? ;)