January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Сообщения

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Friday, November 28th, 2008 10:19 am
Официальная газета Российской Федерации с меланхоличной интонацией сообщает:

Полгода проведет в нашей общережимной колонии житель КНДР, который попытался вплавь пересечь русско-китайскую границу. Такое решение принял Сковородинский районный суд. После отбывания срока его депортируют на родину, где мужчине грозит более строгое наказание, вплоть до смертной казни.

Итак, правительственное издание со слов представителя главной правоохранительной службы страны между делом поминает тот факт, что власти собираются выдать человека, которому угрожает смерть за действие, вообще не являющееся преступлением с точки зрения Декларации прав человека ("Каждый человек имеет право покидать любую страну"). Такая выдача является преступлением как с точки зрения международного права, так и, вы будете очень смеяться, конституции РФ.

Иногда я жалею, что ада - нормального, со сковородками, серой и прочим неуважением к правам клиентов - кажется, все-таки нет.

via [livejournal.com profile] tttkkk
Sunday, November 30th, 2008 01:30 am (UTC)
Стоп. А подавал ли тот кореец прошение о предоставлении политического убежища?
Sunday, November 30th, 2008 10:20 am (UTC)
Я прошу прощения, но заявление о политическом убежище не подаётся "по умолчанию", это вполне определённая процедура.

Газета утверждает, что речь идёт о сугубо экономическом нелегальном мигранте, и про убежище не упоминает. Газета легко может врать, конечно.
Sunday, November 30th, 2008 11:22 am (UTC)
Тут дело вот в чем. Он может просто не знать таких слов, да и языка кроме корейского.

То есть, если ему позволят встречу с правозащитниками (а не с назначенным ФСБ адвокатом) - он, несомненно, подаст. Вряд ли он предпочтет умереть.

Я ответил на Ваш вопрос?
Wednesday, December 3rd, 2008 11:18 pm (UTC)
Да. Теперь у меня другой вопрос - сообщили ли дальневосточным правозащитникам?

Если нет - я могу попробовать обратиться к тем, кто знает кого-то в Иркутске...
Wednesday, December 3rd, 2008 11:40 pm (UTC)
В таком случае очень надеюсь на успешное разрешение ситуации.

Вот если будут сообщения, что правозащитникам мешают - тогда будет чем возмущаться в действиях государства. Пока что оно выполняло свою работу, а правозащитникам теперь следует выполнить свою, на что им и выдано несколько месяцев.
Thursday, December 4th, 2008 08:41 am (UTC)
Уточните - Вы полагаете, что "работой государства" является пытаться нарушать права человека, а работой правохзащитников - этому препятствовать, и это нормально? Тут нечему возмущаться?
Thursday, December 4th, 2008 10:34 am (UTC)
Работой государства является отслеживать нарушения закона и карать их по закону же. По факту, именно это и произошло в данном случае.

Нарушения прав человека в тексте нет, если, конечно, Вы не считаете вообще все границы нарушением прав человека. (Например, борьбу США с нелегальной миграцией.)

Возможно, что в данном случае имеет место политическое беженство, и применим другой закон. Но государство не может решить это само, для этого требуется заявление самого беженца. А вот помочь ему подать такое заявление - уже работа правозащитников.
Thursday, December 4th, 2008 10:53 am (UTC)
Вы пытаетесь прикрыть красивыми словами свой дикий этатизм.

Вы совершенно правы - для предоставления статуса беженца необходимо заявление. Однако ситуация симметрична - для выдачи преступника необходимо заявление от страны, откуда человек бежал. Ни слова о том, что такое заявление поступило, и КАКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ инкриминируется корейцу - в статье не сказано. Между тем, если ему инкриминируется преступление, которого нет в российском УК (измена родине в форме бегства за границу) - выдача не допускается по закону. Также государство обязано удостовериться, что в случае выдачи не будет фактически предъявлено более серьезное обвинение - однако из статьи ОФИЦИАЛЬНОЙ газеты видно, что государство этого делать не собирается.

Все перечисленное - обязательства государства, для исполнения которых совершенно не требуется такая формальность, как предоставление статуса беженца.
Thursday, December 4th, 2008 11:02 am (UTC)
По закону за нелегальное пересечение границы полагается небольшой срок, а потом депортация обратно. Что, собственно, и описано в газете.

"Выдача преступника" тут ни при чём - этот процесс имеет смысл, когда преступник легально находится на территории страны, а для депортации не нужно доказательство преступления. Соответственно, конвенции о выдаче не распространяются на данный случай, а конвенции о беженстве требуют заявления.

Если есть конкретная конвенция, которая нарушается депортацией в подобной ситуации - сошлитесь на неё, пожалуйста. Если её нет - dura lex, sed lex.

Обвинения в этатизме странно слышать от _Вас_. Вы "современный либерал" и этатист по определению, другой вопрос, что Вам не нравится конкретно российское государство. Или Вам не нравится и то, что ЕС заворачивает лодки с африканцами - ведь там режимы бывают не менее людоедские?

Thursday, December 4th, 2008 11:59 am (UTC)
О, то есть Вы считаете нормальной депортацию к людоедам, даже без просьбы людоеда? Трогательная солидарность.

Вам не нравится конкретно российское государство
Еще и стукачок. Мило.

Или Вам не нравится и то, что ЕС заворачивает лодки с африканцами - ведь там режимы бывают не менее людоедские?

Примеры, плиз (не у меня, у меня Вы больше пачкать не будете).