[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2008-12-08 05:46 pm (UTC)(link)
А логика Витуса и его рус-либертарианских друзей очень проста: никакой приватности все равно нет и не будет, а потому - давайте расслабимся и получим удовольствие.

Собственно, моя главная претензия к [livejournal.com profile] bbb, [livejournal.com profile] gr_s и т.п. именно в этом. Загаживание дискуссионного поля.

Существуют столетиями обдуманный и обсужденный корпус мыслей о защите гражданина от государства - в США это Четвертая поправка и огромное количество законов о приватности. Я не могу никому рассказать об оценках студента без его разрешения - включая родителей студента (платящих за его обучение!). Мой врач не может никому (включая страховщиков и других врачей) рассказать о моем здоровье без моего согласия. И так далее и тому подобное.

А в результате деятельности этих... ээээ... добрых людей в России вместо такой дискуссии совсем другая - упрощенная и вульгаризованная до упора. Они утверждают, что любое государство тоталитарно. Вывод разумных людей (включая Витуса) - поскольку мы, в отличие от этих сумасшедших, знаем о полезных функциях государства, давайте строить добрый тоталитаризм.

Безумие.

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2008-12-08 07:23 pm (UTC)(link)
Надо отметить, что некоторые формы "доброго" тоталитаризма существуют, например, в Сингапуре. Насколько я понимаю, и человек и государство там прозрачны. Преступления наказываются весьма сурово, но коррупции практически нет.


Мне лично такая концепция государства не нравится, но я могу понять её привлекательность.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-12-08 08:42 pm (UTC)(link)
Мы все-таки не в литературные игры играем. То, что еще можно обсуждать на конфуцианском субстрате - вне его невозможно.

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2008-12-08 09:09 pm (UTC)(link)
Про конфуцианский субстрат ничего не понял.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-12-08 09:13 pm (UTC)(link)
Основная часть сигапурской элиты - китайцы.

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2008-12-08 09:19 pm (UTC)(link)
А в какие игры мы тогда играем? То, что это не получится в России и так очевидно. Я, однако, хотел отметить, что в человеческом обществе
такая модель в принципе возможна (во всяком случае, в маштабах небольшого государства).