[identity profile] ninazino.livejournal.com 2008-12-09 09:51 am (UTC)(link)
Да я ведь и сказала выше, что согласна с Вами. Мне просто кажется, что делая упор на тоталитарность, Вы несколько упустили рациональное зерно, которое там есть, вот и все. Я же и начала с того, что оптимизация бюрократии возможна и в нетоталитарном варианте.

Кстати, обратите внимание на этот (http://vitus-wagner.livejournal.com/332643.html?thread=11448419#t11448419) обмен репликами. И обратите внимание, что фраза "The government cannot collect or store information about a citizen unless it was in relation to a transaction that citizen initiated." не вызвала у Витуса возражений -- он с ней согласился.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-12-09 10:37 am (UTC)(link)
Я просто ЗНАЮ досконально всю эту российскую технократическую тусовку в ее либертарианском (ailev, vvagr) и более этатистском (Вагнер) варианте. Они вообще не видят в проблеме управления гуманитарного аспекта, для них это такая погрузка вагонов.

Ну а для меня важнее всего не быть вагоном. Остальное - детали.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2008-12-09 12:34 pm (UTC)(link)
Если Вы их и их позицию знаете именно в таком аспекте (погрузки вагонов), то зачем же с ними спорить? Если это действительно так, и никакого гуманитарного аспекта они не видят, то нет же основы для обсуждения.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-12-09 12:44 pm (UTC)(link)
Бог знает, умные же люди. Вдруг рано или поздно дойдет, если долго повторять.

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2008-12-10 06:42 pm (UTC)(link)
Сильно. "Вообще не видят"!