taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-12-13 11:36 am

"Русский значит правый" - еще одна история

В одной стране - не будем показывать пальцем, а просто назовем ее, но позднее, случилась не то чтобы уникальная для политической жизни история: основная крупная местная правая партия включила в свой избирательный список маргинального политика-нациста (говоря точнее, сторонника лишения части граждан страны гражданских прав и другой дискриминации по расово-этническому признаку). В дальнейшем в партии возникла закулисная возня, предоставить ли этому политику заведомо проходную или скорее непроходную позицию.

Один очень известный юзер написал постинг, в котором сообщил - из-за проходного места одиозного политика он сомневается, стоит ли ему голосовать за эту партию.

Надо сказать, что все постинги этого юзера и ранее были в этом духе: он всегда высказывался в мейнстимно-правом духе (и по экономическим вопросам, и по общеполитическим, и по специфическим для этой страны), голосовал за эту партию, а уклонения от правого мейнстрима в нацизм (и другие виды правой реакции) всегда осуждал. Тем не менее в комментах многие юзеры изумленно восклицают "как, а мы были уверены, что вы голосуете за ультралевую партию".

В этой истории показательны сразу несколько вещей:
- готовность русского правого либерала к тому, что "его партия" приглашает нациста, лишь бы не на привилегированное место;
- вообще сочетаемость "экономического либерализма" и терпимости к нацизму (не только у данной партии, а вообще у т.н. праволибералов);
- удивительная смещенная шкала, когда многим правым русским правый мейнстим (и даже правее мейнстрима - потому что мейнстрим не должен, по идее, дружить с нацизмом) представляется крайней левизной.

Ну вот, а теперь сеанс снимания масок. Страна - Израиль, правая партия - Ликуд, левая партия - Мерец, юзер - avva.

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2008-12-14 03:19 pm (UTC)(link)
Ну, что Вы! КПРФ постоянно критикует нарушения закона о выборах, назначение губернаторов - практически все антидемократические шаги власти КПРФ критикует с демократических позиций. И в Думе их фракция голосует выступает и голосует против антидемократических предложений ЕР. Другое дело, что это всё сплошное лицемерие и они бы сами делали всё то же самое.

Зачем нам оглядываться на США, где, как известно, живут антиподы и "ходят все на головах"? Мы с Вами живём в России, учились, слава богу, в приличной школе, так что сами можем дать определение и либерализма, и демократии в виде списков свойств, а не ссылаться на примеры с другой стороны глобуса. Я вот отношу себя к либералам, но Пиночета либералом не считаю, потому что он был диктатором, а основные права человека в его правление грубо нарушались. Про Обаму тем более пока неясно, какой он будет либерал.

Я думаю, что либерализм - принцип соблюдения разного рода свобод, включая и права человека, и свободу слова и т.п., и экономическую свободу. Берём, допустим, свободу совести, проверяем: есть или нет, ставим плюс или минус. Или цены: свободно образуются, или их начальство назначает? Ставим плюс или минус. Свобода слова, частное предпринимательство - всё можно оценить. Ну, и получит Ваш Пиночет
пару-тройку плюсов в экономической области, а остальное - сплошной минус.

А демократия - это участие всех граждан в принятии решений по управлению государством.
Но поскольку прямая демократия в большой стране невозможна, то придумывают разные способы представительства и всё такое. И как их сравнивать? Как оценивать? Как понять, где декоративная демократия, а где подлинная?

Результатов опросов по разным странам я не знаю, сужу по своим знакомым.
Вот в чём я абсолютно убеждена - это что в Израиле совершенно особая жизнь, не мирная, происходит уже больше полувека. Так что подходить к израильтянам с европейскими мерками неправильно.