January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Сообщения

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Thursday, October 6th, 2005 10:28 am
ОК, про 3-4 октября. Под лыжекатом.

Для начала, сам ярлычок ("события 3 октября") является ложью, поскольку частность ("беспорядки", случившиеся в этот день) заслоняет самое главное - юридическую, политическую и историческую суть событий осени 1993 года.

Куда более важная дата - 21 сентября, Указ 1400 Президента РФ Б.Н.Ельцина. Сговорившись с министрами обороны, внутренних дел и госбезопасности, Ельцин отменил конституцию, поставил страну под прямой военный контроль, организовал в Москве погромы и этнические чистки (точнее, это делал его союзник Лужков). Сопротивление разношерстных противников военной диктатуры, первоначально мирное, вылилось 3 октября в беспорядки и было окончательно подавлено 4 октября. В таком изложении виднее, что тут важное, а что - несущественные детали.

Результаты военного переворота были узаконены при помощи Конституции 1993 года, сосредоточившей верховную власть в руках одного человека (Президента РФ), а реальные рычаги управления страной - в руках безответственной и внеконституционной Администрации Президента, фактически воспроизводящей функции ЦК КПСС. Единственным отличием от советской модели управления стала прокламируемая выборность Президента. Однако 12-летний опыт показал, что де-факто выборов на этот пост не происходит: механизмы управления страной позволяют назначить на этот пост нужное лицо независимо от отношения к нему народа, а точнее - сформировать это отношение при помощи даже более эффективного, чем в советское время "агитпропа". Таким образом, Россия стала одной из тех стран экс-СССР (условно говоря, "азиатских"), в которых демократия вообще не возникла, в отличие от Эстонии, Латвии, Литвы, Украины и Молдовы.

Тех из читателей, которые считают, что военный переворот 21 сентября 1993 года утвердил какие-то их важные ценности - прошу подумать, стоят ли эти ценности разрушения правового порядка и легитимации государственного расизма. Если стоят - что же, вероятно, это ОЧЕНЬ важные ценности.

ЗЫ. Тем, кто считает, что в 1993 схлестнулись две равноценные воровские клики - напомню, что в тот момент начиналась масштабная приватизация, т.е. процедура создания наследственных состяний на весь XXI век. Вероятно, все участники схватки желали ухватить кусок побольше; однако есть объективная сторона дела - инструмент, который имела и отстаивала каждая сторона. Победители отстаивали инструмент, предназначеный для наделения собственностью в глубокой тайне; побежденные - инструмент, по самой сути предполагающий прозрачность поцедуры. Не потому что они были так уж хороши, просто - такова особенность парламентского контроля.
Monday, October 10th, 2005 03:27 pm (UTC)
Перечитай и попробуй найти в моих словах апологию (как, впрочем, и осуждение) чего-либо. Или тебе трудно представить разговор в терминах, отличных от апологии и осуждения?
(screened comment)
Thursday, October 13th, 2005 09:57 am (UTC)
Хотелось бы, чтобы это было последнее такое замечание в моем журнале.

С надеждой на дальнейшее сотрудничество etc.
Thursday, October 13th, 2005 10:07 am (UTC)
С тобой - да, трудно. Ты очень злоупотребляешь этими жанрами.

Если ты считаешь, что выражения "наиболее демократический" применительно к полтитческим инициативам диктаторского режима - не апология - я не понимаю, что ты назовешь апологией.

В России ровно один орган власти - президент (по Ельцинской конституции), и он не избирается (избирается не в большей степени, чем ВС СССР до отмены 6 статьи). Бессмысленно обсуждать, действительно ли Ельцин устроил "честные выборы" госдумы для показухи или нет. Власть в его России не выбирают, это диктатура. Хорошо, не военная, а личная.

Заметим, даже если бы выборы думы были лучше, чем выборы ВС РСФСР - это не означало ничего. Потому что высший орган власти был выборный, пусть с дефектами, а стал невыборный (самозахвватныйЮ а в дальнейшем назначаемый).

Мне не кажется, что ты привел какие-либо возражения против этих обстоятельств. Твои замечания ксались второстепенных терминологических моментов.
Thursday, October 13th, 2005 10:48 am (UTC)
Конечно, любое политическое действие может быть охарактеризовано как более демократическое или менее демократическое. Поэтому выборы президента России, на которых от трети до половины голосов подается "против" - безусловно, намного демократичнее выборов советских, с их 99 процентами. Собственно, и за ельцинскую конституцию проголосовало большинство подавших голос, так что и она принята весьма демократично, хотя и претензии вполне предъявляемы (помнится, там было нарушение действовавшего на тот момент закона о референдуме, устанавливавшего особую квалификацию большинства).

Считать думу конституционной показухой тоже не могу. Дума утверждает законы и бюджет - это именно то, для чего и создавались изначально парламенты. Плюс она утверждает премьера, что тоже немаловажно. Именно поэтому, собственно, столько усилий и прилагалось впоследствии для формирования "правильного" состава думы, для этого и отменялись выборы по округам и т.д. В этом смысле выборы 93-го года были как раз свободными, неманипулируемыми (как и голосование по конституции, между прочим).

Наконец, смешно считать Путина "назначенным" президентом. Назначен он был кандидатом в премьеры - уже в должности премьера его утвердила дума, а на должность президента он был выбран. Я понимаю, что тебе он активно неприятен и даже догадываюсь, почему именно, но нравится тебе или не нравится, русский народ в данном вопросе поддержал и поддерживает выбор Ельцина, и здесь я тоже догадываюсь, почему именно. Даже те, кто расследуют местные фальсификации на обоих президентских выборах Путина, всегда согласны с тем, что эти фальсификации не изменили реальных результатов этих выборов. Демократия не тождественна индивидуальным симпатиям отдельно взятых демократов.
Thursday, October 13th, 2005 11:14 am (UTC)
Это вилы. Два типа диктатуры, обе гарантированно "избирающие" власть, но одна 99 процентами от 99, а другая - 51 от 60, оказываются, различны - вторая "значительно демократичнее".

После такого уровня тенденциозности разговор не представляется возможным.
Thursday, October 13th, 2005 11:24 am (UTC)
Где же гарантия-то??? Никакой гарантии в наш избирательный процесс не зашит (во всяком случае, пока - и не думаю, что будет в будущем). Например, пока губернаторов выбирали, поддержанные Путиным инкамбенты выигрывали выборы вовсе не всегда.
Thursday, October 13th, 2005 11:31 am (UTC)
Потрясающе. Итак, есть два режима: первый проводит "избрание" намеченного кандидата 99 процентами из 99 участников, второй - 55 процентам из 60. Ты говоришь, что второй "намного демократичнее".

Таким манером мы, оказывается, избрали себе Путина и голосовали за ельцинскую конституцию.

Тебе известно, что государству принадлежит 99 процентов тиража СМИ? Да, не 100, как в СССР, из этого одного процента вырастает 40 процентов неявки и 45 процентов ПРОТИВ на выборах, но все-таки чем это мы в бОльшей степени выбрали Путина, чем в свое время Брежнева - не понимаю. По-моему, ты над нами издеваешься:-(((
Thursday, October 13th, 2005 11:40 am (UTC)
Все именно так, в точности. На выборах люди делают свой выбор. Чем они руководствуются, делая этот выбор - не играет роли. Может, они читали газеты, или смотрели огосударствленный телевизор, или своим умом до чего-то там дошли.

Вот тебя же, например, эти газеты и этот телевизор не убедил. И еще миллионы людей, которые проголосовали против Путина, тоже не убедил. Получается, что для тебя электорат делится на две категории - одна категория "умных", у которых имеется иммунитет против пропаганды, а другая категория "глупых", которых можно оболванить. Отсюда должен следовать вывод, что голоса "глупых" вообще учитывать не следует. Сегодня их охмуряет государство, завтра Гусинский с Березовским, послезавтра Явлинский с Гайдаром.

Заметь, что при всей информационной монополии в советское время власти очень тщательно продумывали и осуществляли технологию своих "выборов" (именно в кавычках), чтобы никоим образом не допустить ни малейшей свободы реального выбора. То есть они-то как раз прекрасно понимали ограниченность информационного инструмента...

Позиция же двух классов - умных и глупых - это и есть самая базовая, самая корневая основа социализма, от социализма Мао, Сталина и Гитлера до социализма Клинтона и Буша. Так что ты здесь вполне последователен, это я сразу признаю.
Friday, October 14th, 2005 10:34 am (UTC)
Меня не убедило также Гостелерадио СССР, и я на всех выборах (штук 8 их было при соввласти на моей памяти) голосовал "против". Как, кстати, некоторые мои знакомые. Наших голосов не хватило.

Получается, что для тебя электорат делится на две категории - одна категория "умных", у которых имеется иммунитет против пропаганды, а другая категория "глупых", которых можно оболванить.

Это тенденциозная демагогия. Элеторат делится на политизированный, который может противостоять целенаправленному промыванию мозгов, и неполитизироованный, который может сделать правильный выбор только в условиях плюрализма. Где нет информационного плюрализма - там нет и демократии.
Friday, October 14th, 2005 11:23 am (UTC)
Элеторат делится на политизированный, который может противостоять целенаправленному промыванию мозгов, и неполитизироованный, который может сделать правильный выбор только в условиях плюрализма. Где нет информационного плюрализма - там нет и демократии.

Это тенденциозная демагогия.

Тенденциозная и не соответствующая действительности, что - как я уже объяснил - подтверждается многолетней практикой как СССР, так и других стран с аналогичным строем. Во всех без исключения этих странах, всегда и всюду, власти прекрасно понимали, что информационная монополия не дает им ни малейшего шанса на электоральную победу, почему и не допускали, нигде и никогда, никаких возможностей свободного выбора даже для "оболваненного электората" с "целенаправленно промытыми мозгами".

В частности, не допускалось выдвижение альтернативных кандидатов (отдельный случай - выборы в польский Сейм в конце 56-го года - можно рассмотреть отдельно, там было очень ловко сделано так, что как бы два кандидата есть, а на самом-то деле и нет), не допускалось самостоятельное выдвижение кандидатов, выборы организовывались так, чтобы бюллетень безо всякой отметки считался проголосовавшим "за", за подсчетом голосов не было никакого сколько-нибудь независимого контроля ни на каком уровне и ни в какой форме, хотя бы самой косвенной.

Короче говоря, советские выборы были одной большой фальсификацией, и твой голос, брошенный "против", никакой роли не играл и сыграть не мог. Вероятнее всего, его просто никто никуда и не засчитывал. Это была просто твоя личная фига режиму - частично в кармане (в той степени, в какой ты кого-то там вычеркивал), частично публично (в той степени, в какой ты демонстрировал свои действия с бюллетенем - вычеркивал, заходил в кабину и т.д.).

Ключевой момент здесь в том, что любое поведение, отличное от открытого кидания чистого бюллетеня в урну (то есть голосования "за"), было в то время хоть маленькой, но демонстрацией - и требовало хоть маленького, но гражданского мужества. В то же время сейчас голосование "против" (или "за", или как угодно еще) не требует от избирателя никакого особенного поведения - ему все равно надо заполнить бюллетень, и что уж там он чиркает, никто не видит.
Friday, November 4th, 2005 12:49 am (UTC)
"для тебя электорат делится на две категории - одна категория "умных", у которых имеется иммунитет против пропаганды, а другая категория "глупых", которых можно оболванить."

российский электорат делится на тех, кто сидит перед интернетом, и на тех (большинство), которые ВЫНУЖДЕНЫ ограничиваться телевизором (нет доступа к компьютерам и проч.).
Friday, November 4th, 2005 01:01 am (UTC)
Добавим, что и на рынке интернет-СМИ происходит достаточно массовая скупка существующих и создание новых проправительственных изданий на деньги налогоплательщиков. Провинциальный интеллигент, впервые подключающийся к интернету, с высокими шансами (по баннерам и ссылкам с разных полезных ресурсов) попадет на rbc.ru и strana.ru.

У нас есть ОДИН интеллектуальный интернет-ресурс (russ.ru), и он принадлежит Старой площади. Ссылки с него идут, естественно, на 99 процентов на проправительственные новостные и аналитические порталы. А сопоставимых с государственными денег в России НИ У КОГО нет.
Friday, November 4th, 2005 12:46 am (UTC)
"Даже те, кто расследуют местные фальсификации на обоих президентских выборах Путина, всегда согласны с тем, что эти фальсификации не изменили реальных результатов этих выборов."

по моим сведениям, некоторые (имею в виду Абстракт2001 и вокруг; я придерживаюсь того же мнения) считают, что выборы обязаны своими результатами тому, что телевидение -- самое массовое СМИ -- было фактически узурпировано путинской кликой.

НЕЧЕСТНОТЬ выборов может заключаться не только в прямой фальсификации бюллетеней, но и, скажем, в узурпации смей, в "зачистке" информационного и политического пространства и пр. Что и имело место в России.