Кое-что не складывается

[taki_net]

В связи с дискуссией в журнале wandering_ возникла побочная ветка.

Дело вот в чем. Кое-что не складывается.

Раз. США - несомненно, ядро "западного мира" (включающего, впрочем, такие очень западные страны, как Японию и Израиль).

Два. Есть один параметр "западной" цивилизации, который во второй половине 20 века стал практически универсальным: отказ от смертной казни. Сейчас ее нет де-юре (в мирное время) и де-факто ни в одной европейской "западной" стране (и вообще ни в одной европейской стране, кроме Беларуси, и, с оговорками, России - только де-юре). Ее нет также в Канаде и Израиле, а в Японии она является крайней редкостью. Заметим, что соответствующие законы принимались в разных странах в разное время, при разных правительствах, в странах, идущих в фарватере интеграции в НАТО или "фрондерах" (Британия и Франция), еврооптимистах и евроскептиках (те же страны в обратном порядке). Кажется, этот параметр стал восприниматься как более важный, чем торговая или военная политика, для того чтобы считаться принадлежащим к "правильной" цивилизации.

Три. В США выносится в год несколько сотен смертных приговоров, несколько десятков (65 в 2003 году, по справке wandering_) приводится в исполнение. Есть среднесрочная тенденция к росту (связанная с отменой моратория, действовавшего в 1970-е гг.)

Вот тут что-то не сходится. Если мы имеем дело с такой цивилизационной универсалией, что, похоже, больше ни одна страна не может войти в "клуб чистых", не отменив ВМН - означает ли это, что между США и остальным "западным миром" существует НЕОСОЗНАННОЕ, но ключевое напряжение? Что в (под)сознании европейцев американцы на самом деле не принадлежат к западному миру? Не отсюда ли такая раздражающая американцев американофобия европейцев? Причем на словах (и на внешнем уровне сознания) европейцы относятся к американцам как к части запада (оспаривая только авангардную роль), а в глубине, не отдавая отчета - к тому же лагерю, в котором находятся соседи США по печальному рейтингу (Китай, Иран, Вьетнам)?

Comments

[stilo.livejournal.com]

ИМХО, это не ключвое различие. Все равно, что делить людей на группы по размеру обуви.
Ключевое другое - 58% американцев верят в Бога. И только 13% французов.

[taki-net.livejournal.com]

Ну, этот процент существенно выше у некоторых европейских наций (их уже тут и у вандеринга называли: испанцы, поляки, португальцы).

Что ментальности, скажем, французов и американцев отличаются - не новость. Более интересно, что ТАКИЕ РАЗНЫЕ европейцы (плюс канадцы, плюс израильтяне) пришли к одному и тому же в одном вопросе (ИМХО как раз наиважденйшем в культуре) и стоят по этому поводу насмерть (точнее, на жизнь). А американцы - нет.

[cema.livejournal.com]

Это кажущееся однообразие.

[wandering-.livejournal.com]

Там более тонко.
Смысл вопроса был,является вера в бога предварительным условием,чтобы быть человеком моральных устоев.
Т.е. другими словами может ли быть неверующий человеком моральных устоев с точки зрения отвечающего.
Я полагаю, что некоторые верующие тоже могут допускать,что неверующий может быть человеком моральных устоев.
Т.е. это не то же,что спросить,верите ли вы в бога.

Ответ на это утверждение(Вера в бога--обязательное условие,чтобы быть моральным, на англ. в документе Necessary to Believe in God
to be Moral) в Восточной Европе:

"согласен"
словаки(46%),поляки(38%),болгары(33%),россияне(26%),чехи(13%) и только у украинцев большинство как у американцев(61%).

[stilo.livejournal.com]

Спасибо за уточнение. Вы правы.