Кое-что не складывается

[taki_net]

В связи с дискуссией в журнале wandering_ возникла побочная ветка.

Дело вот в чем. Кое-что не складывается.

Раз. США - несомненно, ядро "западного мира" (включающего, впрочем, такие очень западные страны, как Японию и Израиль).

Два. Есть один параметр "западной" цивилизации, который во второй половине 20 века стал практически универсальным: отказ от смертной казни. Сейчас ее нет де-юре (в мирное время) и де-факто ни в одной европейской "западной" стране (и вообще ни в одной европейской стране, кроме Беларуси, и, с оговорками, России - только де-юре). Ее нет также в Канаде и Израиле, а в Японии она является крайней редкостью. Заметим, что соответствующие законы принимались в разных странах в разное время, при разных правительствах, в странах, идущих в фарватере интеграции в НАТО или "фрондерах" (Британия и Франция), еврооптимистах и евроскептиках (те же страны в обратном порядке). Кажется, этот параметр стал восприниматься как более важный, чем торговая или военная политика, для того чтобы считаться принадлежащим к "правильной" цивилизации.

Три. В США выносится в год несколько сотен смертных приговоров, несколько десятков (65 в 2003 году, по справке wandering_) приводится в исполнение. Есть среднесрочная тенденция к росту (связанная с отменой моратория, действовавшего в 1970-е гг.)

Вот тут что-то не сходится. Если мы имеем дело с такой цивилизационной универсалией, что, похоже, больше ни одна страна не может войти в "клуб чистых", не отменив ВМН - означает ли это, что между США и остальным "западным миром" существует НЕОСОЗНАННОЕ, но ключевое напряжение? Что в (под)сознании европейцев американцы на самом деле не принадлежат к западному миру? Не отсюда ли такая раздражающая американцев американофобия европейцев? Причем на словах (и на внешнем уровне сознания) европейцы относятся к американцам как к части запада (оспаривая только авангардную роль), а в глубине, не отдавая отчета - к тому же лагерю, в котором находятся соседи США по печальному рейтингу (Китай, Иран, Вьетнам)?

Comments

[nvdb.livejournal.com]

Я думаю, что это напряжение существует вполне осознанно!
Конечно, США - варварская страна, но сильная, богатая и с кучей атомных бомб.
И бедной Европе приходится с ней дружить.
А Китай, Иран и Вьетнам - не такие богатые. С ними дружить не обязательно.

[strepetaa.livejournal.com]

Кроме смертной казни, США с большим отрывом лидируют среди западных стран по уровню религиозности населения и по количеству заключенных в тюрьмах.

[michailovna.livejournal.com]

я даже не про казни - напр, война в ираке очень раздражает французов; и хотя англичане, похоже, в войне этой заинтересованы не меньше американцев, а уж участвует вообще пол-европы, главное раздражение вызывают американцы. они как бы нарушают все европейские коды...
про религиозность - несогласна! испания, португалия, польша - не менее релииозные страны. просто религия другая (американские протестанты - религия ведь особая, верно?)

[ex-ex-riser.livejournal.com]

нет конечно. пендосами европейцы недовольны из-за совокупности причин. американец в глазах европейца как техацец в глазах жителя нью-йорка. необузданная богатая деревеньщина.

[stilo.livejournal.com]

ИМХО, это не ключвое различие. Все равно, что делить людей на группы по размеру обуви.
Ключевое другое - 58% американцев верят в Бога. И только 13% французов.

[lanatoly.livejournal.com]

Это очевидно не главное.
Плюс возможно именно Америке присуще думать что она мировой лидер и обязянна учить других как жить (Опять же схоже с Ираном, Китаем и отчасти с Россией). А с таким мировозрением легче и на эшафот посылать.

[ex-egils.livejournal.com]

Что считать европейцами? Я ккак-то поленился искать точные данные, но мне попадались сообщения, что по крайней мере в некоторых странах Западной Европы большинство европейцев - за восстановление смертной казни. Тем не менее, демократия отнюдь не помогает заставить политиков действовать в сообразии с народным мандатом. В Латвии за смертную казнь - подавляющее большинство. Политики же поголовно - за исполнение брюссельских инструкций, собственно, выбора и нет.
Проблема - если она вообще существует - скорее в том, что этот вопрос для большинства европейцев не имеет большого значения. Как и для большинства американцев. Осмелюсь заявить, что вопрос о поедании гамбургеров создаёт куда большее напряжение между Европой и Америкой, чем камкая-то смертная казнь.

[conceptualist.livejournal.com]

Я думаю, что такое напряжение действительно существует. Однако трудно представить, что в глазах европейцев (или хотя бы в подсознании) США находятся в одном лагере с Китаем, Ираном и Вьетнамом. Всё-таки, американцы спасли Западную Европу от фашизма и коммунизма. И до сих пор продолжают гарантировать безопасность европейских стран.

Во-вторых, Европа гораздо более разнородна, чем принято считать. Что верно для франко-германской Европы, неверно для польско-прибалтийской, где неосознанное, но сильное раздражение накапливается, скорее, в отношении Брюсселя. Это уже не говоря о таких особенных местах, как Ирландия.

[wandering-.livejournal.com]

http://www.law.duke.edu/conference/deathpenalty/papers/Steiker.pdf
http://www.fdp.dk/act/040727_democrats.php