Кое-что не складывается

[taki_net]

В связи с дискуссией в журнале wandering_ возникла побочная ветка.

Дело вот в чем. Кое-что не складывается.

Раз. США - несомненно, ядро "западного мира" (включающего, впрочем, такие очень западные страны, как Японию и Израиль).

Два. Есть один параметр "западной" цивилизации, который во второй половине 20 века стал практически универсальным: отказ от смертной казни. Сейчас ее нет де-юре (в мирное время) и де-факто ни в одной европейской "западной" стране (и вообще ни в одной европейской стране, кроме Беларуси, и, с оговорками, России - только де-юре). Ее нет также в Канаде и Израиле, а в Японии она является крайней редкостью. Заметим, что соответствующие законы принимались в разных странах в разное время, при разных правительствах, в странах, идущих в фарватере интеграции в НАТО или "фрондерах" (Британия и Франция), еврооптимистах и евроскептиках (те же страны в обратном порядке). Кажется, этот параметр стал восприниматься как более важный, чем торговая или военная политика, для того чтобы считаться принадлежащим к "правильной" цивилизации.

Три. В США выносится в год несколько сотен смертных приговоров, несколько десятков (65 в 2003 году, по справке wandering_) приводится в исполнение. Есть среднесрочная тенденция к росту (связанная с отменой моратория, действовавшего в 1970-е гг.)

Вот тут что-то не сходится. Если мы имеем дело с такой цивилизационной универсалией, что, похоже, больше ни одна страна не может войти в "клуб чистых", не отменив ВМН - означает ли это, что между США и остальным "западным миром" существует НЕОСОЗНАННОЕ, но ключевое напряжение? Что в (под)сознании европейцев американцы на самом деле не принадлежат к западному миру? Не отсюда ли такая раздражающая американцев американофобия европейцев? Причем на словах (и на внешнем уровне сознания) европейцы относятся к американцам как к части запада (оспаривая только авангардную роль), а в глубине, не отдавая отчета - к тому же лагерю, в котором находятся соседи США по печальному рейтингу (Китай, Иран, Вьетнам)?

Comments

[ex-egils.livejournal.com]

Что считать европейцами? Я ккак-то поленился искать точные данные, но мне попадались сообщения, что по крайней мере в некоторых странах Западной Европы большинство европейцев - за восстановление смертной казни. Тем не менее, демократия отнюдь не помогает заставить политиков действовать в сообразии с народным мандатом. В Латвии за смертную казнь - подавляющее большинство. Политики же поголовно - за исполнение брюссельских инструкций, собственно, выбора и нет.
Проблема - если она вообще существует - скорее в том, что этот вопрос для большинства европейцев не имеет большого значения. Как и для большинства американцев. Осмелюсь заявить, что вопрос о поедании гамбургеров создаёт куда большее напряжение между Европой и Америкой, чем камкая-то смертная казнь.

[taki-net.livejournal.com]

Я не говорил, что он создает. Я говорю, что он является симптолмом какого-то неосознанного напряжения.

Скажем, европейские политики смогли забить на мнение подавляющего большинства многих стран и большинства просто - остальных стран. А американские - нет. Почему, что там по-разному?

Когда в Британии отменяли ВМН (кажется, в начале 1960-х), две главных партии договорились, что они совместно заявят избирателям, что этот вопрос "неполитический и по нему разногласий нет, а депутаты будут голосовать, высказывая частное мнение свое как людей".

[ex-egils.livejournal.com]

По-разному лишь то, что в Америке больше принято отвечать самому за себя - в том числе за преступления, меньше смягчая и хорошее, и плохое государством. Но Вы знаете хоть одного европейца, который, поругивая Америку, упомянул бы подобное обвинение хотя бы в первой двадцатке?

[taki-net.livejournal.com]

Эгил, я живу западнее Урала. Я европеец:-))

Если серьезно, я ответил на этот вопрос - это НЕ обвинение, а симптом КАКОГО-ТО напряжения.

[ex-egils.livejournal.com]

Однако напряжение есть, но этого-то симптома как раз не видно. Потому что на это просто не обращают внимания - я не учитываю мелких экстремистов. Хватает реальных противоречий, каких не может быть между крупнейшей страной и тесно связанными с нею более мелкими, составляющими историческую общность.