taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-01-08 10:05 pm

Вынесу из комментов - моя позиция по ближневосточному конфликту

есть некая общепринятая разница между партизанами, которые борются с оккупацией их территории чужеземными войсками, и террористами, которые со своей территории стреляют в мирных жителей другой страны. Ваша аналогия, заодно с высказываниями о тех, кто поехал жить в воюющую страну, заставила меня испугаться, что Вы склоняетесь к первой интерпретации действий Хамаса. В таком случае это было бы, пожалуй, первое принципиальное расхождение в наших взглядах, и мне было бы это очень печально.

Не надо пугаться.

Мое отношение к конфликту - непростое, но во всяком случае оно предполагает право Израиля а безопасность одним из высших приоритетов (но это не значит, что я считаю за это допустимой ЛЮБУЮ цену). Что касается конкретных противников Израиля - Хамаса, перед тем ФАТХа и т.д. - их победа, безусловно, была бы трагедией.

Вместе с тем я считаю, что претензии по поводу прав арабов (палестинцев и израильских) мы можем предъявлять только Израилю, потому что такого партнера для разговора со мной или с Вами, как Хамас - нет. "Их дом тюрьма". Это проблема, от которой все предпочитают отводить глаза - но являясь ЕДИНСТВЕННОЙ цивилизованной силой в регионе (что является и основной причиной нашей поддержки) - Израиль является единственным адресатом моральных претензий.

Пожалуй, вынесу в журнал, раз френды пугаются.

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2009-01-08 09:01 pm (UTC)(link)
Ваше право. Евреи и правда вели себя в конфликте с англичанами не лучшим образом. Но меня удивляет сам критерий. Когда цивилизованный (ну по тем временам) Кортес истреблял диких индейцев - Вы тоже были бы за него ? Когда немцы (не нацисты, нет, еще до 1-й мировой войны) истребляли целые народы в своих африканских колониях - Вы тоже были бы за них ?

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2009-01-08 09:04 pm (UTC)(link)
А тут имелась в виду технологическая цивильность? (Этическая у Кортеса и у индейцев была приерно одинаковая, а может даже у индейцев лучше; и немцы как колонизаторы тоже себя проявили именно как народ нецивилизованный.)

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2009-01-08 09:12 pm (UTC)(link)
"Этическая цивильность" - такого зверя нет. Это просто умный псевдоним для "хороших" в противовес нецивильным, ранее именуемым "плохими".

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2009-01-08 09:15 pm (UTC)(link)
Ну да, есть у слова "цивилизованный" такое значение. Не нравится - не ешьте.