Помнится, одним из самых страшных преступлений

[taki_net]

российской военщины в Чечне признавалось несвоевременное, запоздалое, кратковременное предоставление "гуманитарных коридоров" для выхода населения перед штурмами Грозного.

Нет, я не утверждаю, что это не было преступлением. Но все познается в сравнении:-(((

Навеяно журналом leorer. А я - трус; у меня этот вопрос вертелся на языке с первых дней войны в Газе, но я представлял себе реакцию на него моих просвещенных, интеллигентных друзей...

Полностью согласен с Леорером (см. последние два абзаца постинга), что такое поведение есть громадная СЛАБОСТЬ Израиля в его обороне.

Update Вот как выглядят пресловутые "предупреждения населению":

ЦАХАЛ продолжает наращивать давление. Самолеты ВВС Израиля в эти часы расбрасывают в секторе Газы тысячи листовок с предупреждением о готовящемся начале нового этапа операции "Литой свинец".

Как сообщила радиостанции "Коль Исраэль", в листовках сказано, что "ЦАХАЛ в ближайшее время расширит масштабы операций проводимых в секторе Газы". Подчеркивается, что речь идет о предупреждении всем жителям Газы, а не жителям какого-то конкретного района.

В рамках третьего этапа, в Газу будут введены резервные мотопехотные и танковые дивизии, проходившие до последних дней учения на военных базах в пустыне Негев. Конкретные цели третьего этапа не называются, однако речь идет о значительном расширении боевых действий, включая прорыв в центры густонаселенных массивов, с целью нанесения максимально сильного удара по террористам и инфраструктуре Хамаса.

Если вожаки Хамаса окажутся неспособны принять условия капитуляции, тогда израильский "паровой каток" покатится по Газе, уничтожая все на своем пути. И тогда промедление Хамаса будет стоить "палестинцам" десятки тысяч жизней

Просьба не обсуждать со мной аутентичность описания планов Израиля в этом тексте, все вопросы к сообществу Газа2009 и лично внуку полковника МГБ тов.Шаону.

Comments

[fantom-pain.livejournal.com]

Было крайне интересно попытаться проследить источники информации.
А последние два абзаца, мне кажется, несколько противоречат друг другу. Перемещение гражданских лиц на свою территорию и размещение их в концлагерях (а как иначе это назовут?)...

[taki-net.livejournal.com]

Никто так не называл лагеря беженцев из Чечни в сопредельных российских регионах.

[fantom-pain.livejournal.com]

Напомню, речь шла о размещении граждан России из одного региона на территории других регионов России же.
Здесь фактически имеет место война между двумя государствами. Пермещение гражданских лиц воюющим противником на свою территорию (с ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНЫМИ ограничениями свободы)... С точки зрения пиара, о котором говорит Леорер, лучше не придумаешь. Для ХАМАСа, конечно, лучше. Обыграть такую ситуацию очень легко.
А вот непредоставление тех самых гуманитарных корридоров Египтом мне как-то непонятно.

[taki-net.livejournal.com]

О каком "другом государстве" Вы говорите? Это что еще за географические новости?

[fantom-pain.livejournal.com]

Разве СГ является частью Израиля?

[taki-net.livejournal.com]

Это территория, на которой два с небольшим года назад проживали под полной израильской юрисдикцией израильтяне; тем самым два года назад Израиль осуществлял там суверенитет. Потом Израиль вывез оттуда своих граждан и вывел войска и правоохранительные органы, однако Израиль, насколько мне известно, никогда не объявлял СГ независимым государством, не признавал его в таком качестве, продолжает контролировать морскую и воздушную границы СГ. Уж тем более ни одно государство в мире и ни одна международжная организация не считает СГ отдельным государством.

Тем самым это территория, которая с момента оккупации Израилем в 1967 году не имела никакого другого легитимного правительства, кроме израильского. В 2005 году Израиль, не передавая суверенитет никому другому, пошел на удивительный акт - он просто прекратил в СГ какую-либо правоохранительную деятельность. Статус этот странный, но по-любому это никак не "независимое государство". Во всяком случае - не более, чем Чечня в 1992-1999 гг.

[fantom-pain.livejournal.com]

Статус, действительно, странный, но с Чечнёй я бы не сравнивал. Естьь существенная разница в международном статусе: кто официально признавал, что Чечня НЕ является частью России? Кто официально признавал, что СГ является частью Израиля? Вопрос здесь в том, как будут выглядеть именно в данном случае какие-либо действия по перемещению гражданских лиц с точки зрения международного права. Я вот, например, понятия не имею, но думаю, что сходные действия в отношении своих граждан и чужих могут расцениваться по-разному. А с точки зрения информационной войны - однозначно не в пользу Израиля. "Похищение людей", "угон в рабство", "концлагеря" и т.п.
Это было бы гуманно, но абсолютно невыгодно воюющей стране.

[taki-net.livejournal.com]

Безусловно, в таких лагерях действуют определенные ограничения свободы (как в любом общежитии или хостеле, кстати), но я не думаю, что если альтернатива смерть - эти ограничения кого-то заденут.

[fantom-pain.livejournal.com]

Боюсь, в данной ситуации может идти речь не об "определенных", а о существенных ограничениях свободы. Поскольку отсутствие военной формы, пол и возраст здесь не позволяют определенно отделить некомбатантов. То есть, по сути - именно концлагерь.

[taki-net.livejournal.com]

И что с того? Все, что Вы сказали про пол, возраст и т.д. - универсально. Ровно то же говорили о чеченцах (а немцы о русских) - это вообще не аргумент.

[fantom-pain.livejournal.com]

Это аргумент для СУЩЕСТВЕННОГО ограничения свободы перемещенных лиц. Общежитие или хостел можно покинуть в любой момент.

[lynx9.livejournal.com]

Угу. Такой лагерь пришлось бы окружить колючей проволкой и охранять так, чтобы мышь не пробежала. Да еще и просеивать приходящих на предмет связи с Хамасом.

Боюсь, что вреда от такой инициативы было б больше, чем пользы.

А сколько человек в Газе - миллион, если не ошибаюсь? Боюсь, что строительство лагерей для них займет больше времени, чем вся военная операция.

[fantom-pain.livejournal.com]

И времени, и денег. Причём, понятно, что заставлять ИХ САМИХ строить эти лагеря (или вообще хоть что-то делать) - НЕЛЬЗЯ.