Посмотрел "Вальс с Баширом"

[taki_net]

По наводке lanatoly

Это - полнометражный израильский анимационный фильм "о том, как становищься союзником нацистов". Лауреат "Золотого Глобуса", номинант на "Оскар".

Смотреть ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Брал тут: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1460946 - на иврите, субтитры иврит, русские, английские.

Буквально 2 часа назад выложен с русским переводом (одноголосым любительским): http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1488152 (но без оригинальной дорожки)

Теперь тут: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1488152

Comments

[isya.livejournal.com]

здорово. я видел только трейлеры, но уже по ним подумал, что это обязательно надо смотреть; хорошо, что и правда так, судя по Вашим словам.
жалко, пока в Нетфликсе его нет.

[taki-net.livejournal.com]

Ну так на thepiratebay.org есть. Или Вы оттуда в принципе не качаете?

[isya.livejournal.com]

не качаю. совсем не то чтобы я был принципиально против скачиваний (и то, что не лицензировано в Штатах, как-то совсем без угрызений совести беру), но тут есть два соображения: в отличие от многих, кто качает, у меня будет рано или поздно простая возможность легально посмотреть - оно вроде должно в Нетфликсе появиться когда-нибудь (сейчас нельзя заказать, но можно save на будущее - я не знаю, может, диска еще нет в продаже); и второе - я все-таки опасаюсь слегка.
мне хотелось бы, чтобы первое соображение было более сильным, но какое на самом деле, не знаю.

[taki-net.livejournal.com]

Вполне солидарен.

[yankel.livejournal.com]

Нетфликс... Везет людям...

[isya.livejournal.com]

сам радуюсь... я пока слишком недолго там, где он есть, так что еще не успел до конца привыкнуть)

[tandem-bike.livejournal.com]

уже видела. в таком контексте "понравилось" не говорят.
меня отфрендило несколько израильтян - отчасти за пацифизм - хотя акцию в газе я поддерживала как неизбежную - а отчасти за то что я соглашаюсь с многим из того что говорят им ненавистные люди. номина которых мы. не будем. от Переса до Окаменевшего Кактуса.


сейчас происходит этот суд в Нидерландах. мои бывшие друзья кричат - а как они его могут судить, а посмотрите что говорит там же в Нидерландах шейх такой -то и к чему призывает маулана такой-то. почему не судят шейха и маулану а судят антиисламиста - не знаю. наверное не надо их никого судить, обзывание евреев или мусульман дурными словами не есть подстрекательство к убийству.. но голландец взял и опустился до уровня шейха и мауланы. и мои бывшие друзья похоже делают то же самое. хороший араб это мертвый араб - мы такое где-то слышали...

[taki-net.livejournal.com]

Да пусть утрутся. Мы любим Израиль, который снимает такое кино, который пытается разобраться В СЕБЕ, а не С ЧУЖАКАМИ.

А они - плюют на этот Израиль.

Ну так наш - настоящий.

[grihanm.livejournal.com]

+1

[lanatoly.livejournal.com]

Бросьте, я тоже израилитянен. При этом гордый.

А кто такой Окаменевший Кактус?

[tandem-bike.livejournal.com]

Кактус ученый (физическая химия), очень разносторонне образованный и читающий, то есть он не поверхностно "гнобил Израиль" в своих комментах как сказали мои израильтяне, а он с гуманистической позиции и "тряхнув кое-каким багажом" как однажды выразился Булгаков, показал что их позиция - нелогична мягко говоря, и опирается на довольно одиозные посылки. предпосылки я имею в виду. ну они и обиделись по принципу "не с нами - против нас" - и меня туда же. за то что я с ним соглашаюсь. один написал - забанив меня предварительно - что "с врагами говорить нельзя". баном он это себе доказал. но это был даже не израильтянин а религиозник из калифорнии. с ним-то вообще мне не о чем спорить. разговор шел типа он: Г-дь дал нам эту землю навечно; тут я замолкаю.

[messala.livejournal.com]

Честно говоря, мне тоже в этом видится "либеральный расизм" -- голландец нам равный, поэтому мы его за его слова будем судить. Араб -- недочеловек, поэтому он может нести что угодно.

[tandem-bike.livejournal.com]

реально оба пусть несут что угодно. но да, расизм - мои "ожидания" того что скажет маулана и того что скажет голландец разнятся - то есть - разнились!!

[messala.livejournal.com]

Я не уверен, что слова так уж безобидны. Честно говоря, раньше я был уверен в том, что за некоторые слова судить надо. Сейчас уверенность моя сильно меньше.

Но уж если судить голландца, то и араба, естественно. И тут, я думаю, не только расизм, но и отчасти страх, нежелание связываться, типа "не тронь ..., вонять не будет"

[tandem-bike.livejournal.com]

sticks and stones can break my bones but words will never hurt me...


я тоже не уверена что сила слов соответствует силе бомб. но слова оправдывают насилие для преступника по крайней мере.. у нас есть "преступления ненависти" т.е. hate crimes - например Mathew Sheppard, есть police crimes - явно расистские. их .. таки наказывают. а только десятки лет назад 0 НЕ наказывали.. чего же мы ожидаем от окружающего мира!!!

уголовные слова

[v-phi.livejournal.com]

1) Закон мирного времени:
Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы... до двух лет. (УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РФ, Статья 119, http://www.az-design.ru/Projects/AZLibrCD/Law/CrimnLaw/UKRF97/ukrf119.shtml)
Мне здесь нравится: если имелись основания опасаться, за базар ответишь.
Если оснований опасаться не было, "брань на вороту не виснет".
2) Закон военного времени:
В чрезвычайной ситуации угрозы войны и геноцида принцип противоположный -
спасительная цензура на подстрекателей, считающихся по умолчанию реальной угрозой.
Про это у Игоря Губермана (http://www.antho.net/jr/1.1999/06.html):
Тонко и точно продумана этика
всякого крупного кровопролития:
чистые руки – у теоретика,
чистая совесть – у исполнителя.
3) Лефевристы-то дождались амнистии! Правда, они не призывали к геноциду,
они только осуждали гонения на белое и пушистое истребление евреев
(http://yakov-krotov.livejournal.com/282088.html)

Re: уголовные слова

[tandem-bike.livejournal.com]

забавно 1 и 2. Guberman - lapochka :-)

про лефевристов... скоро будет и католический талибан. они уже прибавили к Мессе молитву насчет обращшения евреев. к пасхальной только, по-моему. что ж, логично.

я постепенно обращаюсь из атеиста тихого и стеснительного в атеиста воинствующего.

[lanatoly.livejournal.com]

Не сомневался, что вам понравится.

На самом деле не стал бы я это называть - "союзником нацистов". Я бы выбрал - поскромнее эпитеты.

Когда то в армии (израильской) я наткнулся на статьи Мориса Коэна (по давности лет не совсем уверен в его имени). "Антисионистский", точнее антиизраильский историк 50-х годов (таких достаточно среди евреев). Среди прочего, там была целая подборка фактов и свидетельских показаний зверств (без ковычек) израильских солдат и офицеров (трупы федаюнов с отрезаными частями тела, Кабатия, Кфар Касем и т.д.) . Более того, я даже в последствии сделал по этим материалам лекцию для своего взвода (комвзвода даже похвалил меня за это). Тогда мне это показалось проявлением силы. Тот факт, что армия сама, не скрывает подобные случаи, а наоборот, обсуждает и разбирает их.

[messala.livejournal.com]

Кого-нибудь за это судили? Ну, за эти зверства?

Насчет силы Вы, конечно, правы.

[lanatoly.livejournal.com]

Смотря за что.

За кфар Касем - да. Наказания не помню но достаточно серьёзные.
За Кабатию - официального суда не было, но ответственные (опять же Арик Шарон) понесли наказания (отстранены от должностей, не получили продвижения и т.д.).
Трупы с отрезаными членами - вроде не нашли ответственных ( подозреваю что и не особо искали в те годы).
Опять же - речь идет про 50-е годы. Израильская армия тогда тоже не многим от партизан отличалась.

Та же Сабра и Шатила - была гос. комиссия с вполне серьезными выводами (опять же Арик Шарон).

[messala.livejournal.com]

И сколько ж раз Арик Шарон терпел такие наказания? "Опять в газовую камеру! Голова ж болит!" (с)

[taki-net.livejournal.com]

Это почти цитата (точнее, контаминация двух цитат) из фильма, а не мое мнение (потому и в кавычках).

[lz.livejournal.com]

"Премьера в России: 4 июня 2009"

Почему, интересно, не 2010 или 2015? Тогда уж точно бы все успели посмотреть до премеьры

спасибо, скачаю непременно!

[laika13th.livejournal.com]

я уж и забыл, хотя и писал о нём у себя в жж:)

[geish-a.livejournal.com]

черт, первая ссылка уже не работает, а русский дубляж я не хочу...

[taki-net.livejournal.com]

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1488152

Вот интегральный вариант - с дубляжами, но и с сохранением дорожки на иврите и всех субтитров.

[geish-a.livejournal.com]

Спасибо. Я в этом не очень разбираюсь: там можно будет отключить дубляж и включить русские или английские субтитры?

[taki-net.livejournal.com]

Да, но не уверен, что в стандартном Медиа Плеере. От, может, и вовсе не сможет показать этот формат (mkv). Тогда надо скачать в интернете vlc video player, он все это может.

[geish-a.livejournal.com]

ой, он рисованый весь, что ли?

[taki-net.livejournal.com]

Да.

Причем, как я думаю, это первый израильский полнометражный анимационный фильм.