Русские в пикейных кителях

[taki_net]

http://warsh.livejournal.com/3773448.html

На само деле все это пикейнокительство, вся эта детская вера в то, что у России "есть два союзника - армия и флот" - далеко небезобидны. И когда абсолютно неадекватная оценка "мощи" Красной Армии вовлекает СССР во 2 мировую войну в военно-политической конфигурации, стоившей народу как минимум 26 миллионов жертв. И когда назойливая пропаганда этого тезиса убеждает (искренне или нет - неважно) геополитических оппонентов России - и они таки включаются в гонку вооружения всерьез (что следует за тем - помнят все, бывшие в сознательном возрасте зимой 1991 года).

Comments

[original-ivan.livejournal.com]

Так нечестно. Из ЖЖ меня выставили, а заочно со мной (либо, мне подобным) полемизируете (это я Александра 111 цитировал в январской викторине).
Кроме того, Вы мои мысли искажаете. Я мощь Армии и Флота не переоценивал, я (как и автор этой фразы) имел ввиду, что большому счёту нам надеяться больше не на кого. Для Вас Запад - образец порядочности, а для меня - прохвост себе на уме. Соответственно, Вы в гонке вооружений обвиняете нас, а я возлагаю, как минимум, равную ответственность. Вот в чём разница.
О 26 миллионах, о 1991 годе лучше не говорите, слишком больные темы. А если говорить о них, то отдельно и основательно.

[taki-net.livejournal.com]

Как это я Вас выставил, если Вы тут как тут?

Соответственно, Вы в гонке вооружений обвиняете нас,

Где?

[original-ivan.livejournal.com]

"они таки включаются в гонку вооружения"

То, есть, по Вашему, они как бы нехотя, против воли реагируют.
А с их стороны, что нет этой самой "назойливой пропаганды этих тезисов"?!!
Вот, к примеру, Вам не понравилось, что я высказал своё ЧАСТНОЕ ПОЖЕЛАНИЕ скорейшего вхождения некоторых городов Прибалтики со славянскими корнями происхождения в состав России. Однако, один из Президентов страны Прибалтики (не помню кто точно) на каком-то мероприятии финно-угорских народов в Мордовии высказал публично пожелание в выходе этих народов (то есть, Мордовии, Карелов и других) из состава Российской Федерации!!!
Я - частное лицо, а он - президент! Я - в какой-то шутливой болтовне в ЖЖ, а он - в официальном выступлении!!
НАдо ли Вам объяснять, почему я агрессивно реагирую на позицию подобных Вам лиц?

[taki-net.livejournal.com]

Угу, даже цитату не можете не обрезать ровно на мешающее Вам слово.

Идите уж. Если хотите, забаню, но я предпочитаю добровольность.

[dibrov-s.livejournal.com]

Право народа на самоопределение и независимость - одна из основ современного мироустройства. А за желание и попытки присоединить к себе часть территории других государств, пусть даже населенных "этнически-близким" население кое-кого судили в Нюрнберге.

[friendlystrnger.livejournal.com]

сталина не судили, неправда ;)

[dibrov-s.livejournal.com]

В Нюрнберге не судили Сталина. Не могу не согласиться.

[friendlystrnger.livejournal.com]

вот! значит исторический прецендент имеется (для медвепутов) ;)

[original-ivan.livejournal.com]

Это своё мировозрение Вам скоро предстоит реализовать на практике у себя на Украине. Мне отрадно слышать, что лично Вы не будете препятствовать рускоговорящим либо крымским татарам самоопределиться.
Я могу Вам признаться, что в моей голове иногда возникают буйные фантизии унмчтожения либо всего человечества, либо отдельной его части. Но Вы ошибаетесь, полагая, что эти фантазии, либо сравнительно безобидное моё желание присоединения части Прибалтики, наказуются хоть каким-либо законом хоть какой-либо из цивилизованных Западных стран. Судить можно только за конкретное действие либо бездействие. Я же ни к каким практическим действиям относительно Прибалтики, либо Украины, даже не призываю. Наоборот, я надеюсь на внутренние процессы на этих территориях.
Что касается самоопределения угро-финских народов России, за которое Вы и глава одной из стран Прибалтики агитируете, то поверьте, этот вопрос у нас даже не стоит. Мне это известно на дичном опыте - и в мордовской, и в карельской колонии на лесоповале приходилось срок мотать.

[taki-net.livejournal.com]

Вау, уже пошли в ход аргументы "я Ленина видел". Хорошо, что не забанил - похоже, у меня в ЖЖурнале прорастет забористая трава.

[dibrov-s.livejournal.com]

Надеюсь, Вы поняли разницу между самоопределением народа и присоединением части чужой территории. Если нет, я могу повторить.

[original-ivan.livejournal.com]

Я понимаю и ответил Вам выше в полном соответствии с учётом этой разницы.

[kouzdra.livejournal.com]

Это вообще-то стандарт версальского миропорядка (и право нации на самоопределение именно это в первую очередь и значило). Там именно так и делалось - референдумы о принадлежности теорритории etc. Потому собственно претензии Гитлера и не были абсурдны - он действовал вполне в рамках тогдашней правовой парадигмы.

[original-ivan.livejournal.com]

Что бы Гитлеру не остановиться в границах, например, 38-ого или 39-ого года?! Никто же не проверил, какой бы был исход и какая осталась бы о нём память.

[dibrov-s.livejournal.com]

Но судили его не за инициирование референдума, а за подготовку и развязывание агрессивной войны с целью аннексии чужих территорий.