не ограбить так пожечь

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2009-03-04 03:33 pm (UTC)(link)
Важно, что в этом опыте коллективизм влек положительную сумму игры в 50 процентов от вложенного, но для всех - и для тебя, и для других,
тогда как злобствование влекло отрицательную сумму игры, но зато ущерб для твоей жертвы
был в 3 раза больше, чем для тебя.
Если ты считаешь успехом, когда ты встаешь над другими,
то коллективное благо давало ноль успеха,
а злобное наказывание - суперэффективный успех.

Re: не ограбить так пожечь

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2009-03-04 05:11 pm (UTC)(link)
подумав, отношу злобный тип конкуренции к проявлениям порока цивилизации
http://vi-phi.narod.ru/existing-civ.htm

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-03-04 05:44 pm (UTC)(link)
Спасибо!

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2009-03-04 05:22 pm (UTC)(link)
Результат (2) довольно известен, и характерен не только для России, но и для многих "failed states"

[identity profile] ex-ra-md846.livejournal.com 2009-03-04 05:46 pm (UTC)(link)
так они потому и файлед. делать то с этим что? надож еще и учитываьть, что все "нормальные" вымываются в другие страны или детей, по мере возможностей, "высылают" в один конец.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2009-03-06 01:57 pm (UTC)(link)
Это соврешенно естественная реакция на попытки манипуляции коллективом со стороны "начальства". Более того - вполне продуктивная - потому что идея опыта - с помощью нехитрого стимула заставиль людей самих выполнять функции надзирателей. Своего рода аналог круговой поруки, только прямо противоположного типа - "разделяй и властвуй".

То есть я к чему - можно эту модельку рассматривать как модель добровольной кооперации "снизу" (тогда получается вывод о "неспособности к кооперации"), а можно - как пример "эффективного менеджмента", когда системой штрафов-поощрений людей пытаются заставить быть самими себе полицейскими.

Реально она ближе ко второй (потому что какое тут "снизу" - собрали и диктуют правила игры), а местный социальный опыт крайне располагает к подобным интерпретациям.

Путают игру с реальностью?

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com 2009-03-08 10:37 am (UTC)(link)
А мне было интересно комменты почитать. Я поняла, что, кажется, одна из проблем в том, что участники относятся слишком серьезно - не понимают, так сказать, что это - игра, а не действительность. Начинают говорить о "мизерных суммах", считать разницы, заявлять, что "с незнакомыми людьми денежных дел не веду"... вот ведь что. У меня это перекликнулось с нашей любовью к теоретическим рассуждениям, которые часто подменяют собой реальность.

Re: Путают игру с реальностью?

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2009-03-09 06:17 pm (UTC)(link)
Вообще-то есть простое наблюдение - игровая подлость куда чаще переходит в подлость реальную, чем игровая доблесть - в реальную доблесть. Давление там добавляется ровно в одну сторону. Потому оно не так уж безобидно.

[identity profile] vveakling.livejournal.com 2009-05-04 02:15 pm (UTC)(link)
А по моему это немного усложненный вариант hyperfair rejection (http://www.anth.ucsb.edu/faculty/gurven/papers/henrichetal2006suppl.pdf)