taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-04-09 12:41 pm

О сексуальном меньшинстве

Из коммента.

И наконец, о сексменьшинствах. МЫ - СЕКСУАЛЬНОЕ БОЛЬШИНСТВО. Мы - "натуралы" и ЛГБТ. Мы - это любящие и любимые, нашедшие счастье с любимым человеком или ищущие его, радующиеся любви других счастливых пар.

И есть, действительно, сексуальное меньшинство. Те, кому от века нравилось (или они себя уговаривали из дикого понимания морали или религии) ломать любовь другим, разлучать супругов - не важно почему. "Она же еврейка, пусть крестится, иначе ни-ни". "Бог создал брак как союз двух людей одной расы" (цитата из постановления Верховного Суда одного из штатов США, 20 век, между прочим). Потому что "голубым не положено, радуйтесь, что уж больше не сажают".

К сожалению, в отсталых обществах - крикливое, агрессивное и влиятельное сексменьшинство.

Под катом - еще один диалог из того же постинга, с очень умным и очень православным собеседником:

Вообще вопрос "а тебе чем это мешает?" опасен, т.к. поднимает проблему интерсубъективности в этике. Когда-нибудь Ваши дети (или внуки) зададут Вам вопрос: а чем Вас напрягает то, что рядом кого-то бьют, грабят или убивают, если опасности лично для Вас нет?

Когда-нибудь Ваши дети (или внуки) зададут Вам вопрос: а чем Вас напрягает то, что рядом кого-то бьют, грабят или убивают, если опасности лично для Вас нет?

Мне казалось, на этот вопрос последовательно ответили учитель Гиллель, Господь наш Иисус и философ Кант, нет? Ответ, я убежден, Вам известен: НЕ ДЕЛАЙ/ЖЕЛАЙ ДРУГОМУ ЧЕГО СЕБЕ НЕ ЖЕЛАЕШЬ.

Никто не желает быть сам ограбленным и избитым - поэтому мы солидарны с жертвой грабежа, а не грабителем.

Каждый легко может представить себя на месте человека, которому мешают воссоединиться по любви и согласию с супругом, поскольку их брак препятствует "принятым нормам". Например, я 30 лет счастливо женат на женщине, с которой 110 лет назад нам бы пожениться не позволили (и не позволят в сегодняшнем Государстве Израиль) - мне легко представить.

И да, в данном вопросе я не на стороне грабителей.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-04-09 09:34 am (UTC)(link)
Извините, Вы не знаете или прикалываетесь?

В Израиле не допускаются браки евреев с неевреями (мой случай), браки атеистов между собой, а также межконфессиональные браки. Браки, совершенные за границей, признаются, но сравнительно с недавнего времени (кроме браков репатриантов). Еврей-атеист признается евреем, и вообще легально отказаться от статуса "еврей" невозможно.
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2009-04-09 09:41 am (UTC)(link)
Вы фактически неправы. Браки, совершенные за границей, признаются всю историю Израиля, и прецедент, который привел к их полной легализации, был совершен как раз уроженцами страны, а вовсе не репатриантами. И было это лет 40 назад, если не больше.

Легально перейти в другое вероисповедание возможно (есть знакомые примеры), это не влечет никаких репрессий. Да, действительно, нельзя официально отказаться от религии вообще. Но скажите, не кажется ли вам, что уходя в эту сторону, вы сами нарушаете собственную просьбу не уклоняться от темы поста? Пост же вроде был о праве на выбор сексуального партнера, а не гражданских свободах в Израиле?

[identity profile] vmgor.livejournal.com 2009-04-09 09:44 am (UTC)(link)
В Израиле, насколько я знаю, нет института гражданского брака. Признаются религиозные браки и браки, заключенные в других странах. Про невозможность гражданам заключить брак за границей - слышу от Вас впервые, было бы интересно увидеть ссылку на источник информации.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-04-09 09:56 am (UTC)(link)
У меня как раз сказано, что брак, заключенный за границей - признается.

Вы, я вижу, в курсе проблемы, что еврей и нееврей не могут вступить в брак в Израиле - зачем Вы тогда спрашивали? Чиста потроллить?

сумссшедших везде немало, но:

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2009-04-09 01:26 pm (UTC)(link)
Пока в любой точке мира есть какие-либо церкви, там насилие будет непременно твориться. А равинат на эту тему одно их худших "созданий божьих". Люди, как ни глупы, подобной дряни не изобрели бы : а "имя ей легион" - коммунмзм. фашизм, ислам, криврсоавие, иудаизм, прости-станство и прочие религии.... "несть им числа". Просто равинат одно из самых агрессивных сооружений. И если Израиль останется хоть в чём-то под его "светской властью" то плохо придётся всей этой стране....

затыкая агрессивный раввинат за пояс

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2009-04-09 06:29 pm (UTC)(link)
Рамзан Кадыров, сатрап Чечни, объявил на днях курс на многоженство,
с принудительным отданием незамужних женщин во вторые-третьи жены,
"а то брат этой женщины ее убьет".
Мысль вынести этому пресловутому брату
предупреждение от прокуратуры, а то и посадить за угрозы
при обстоятельствах, делающих эти угрозы серьезными,
Рамзану Кадырову в голову не приходит.

[personal profile] ramendik 2009-04-10 10:20 am (UTC)(link)
легально отказаться от статуса "еврей" невозможно

В смысле брака - всё-таки возможно. Еврей может перейти в религию другой стороны и заключить брак.

Мне вся эта система категорически не нравится (как и многое другое в Израиле), но описывать её всё же стоит честно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-04-10 10:32 am (UTC)(link)
Пусть для примера "другая религия" - это православие. Вы хотите сказать, что православный священник, имеющий от государства соотвествующие полномочия, не только обвенчает их (это вполне возможно), но и сделает запись в книге регистрации актов гражданского состояния?

Мне бы хотелось подтверждения этой информации.

[personal profile] ramendik 2009-04-10 11:13 am (UTC)(link)
Насколько мне известно, если еврей крещёный, перешедший в православие - то да, именно так. Тонкость в том, что если этот православный еврей ещё не израильтянин, у него нет права по Закону о Возвращении стать израильтянином.

Подумавши: мне это говорил, и весьма убедительно, гражданин Израиля, живущий там достаточно долго, но всё-таки не юрист. И, к сожалению, я не знаю ни одного израильского юриста. В принципе надо бы в израильских сообществах спросить, но я точно не знаю в каком именно это можно. Задачка (узнать точно) интересная, я буду думать как её решить.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-04-10 01:15 pm (UTC)(link)
OK, спасибо и хорошо, если добудете пруфлинк.

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2009-04-28 11:31 am (UTC)(link)
Если в ближайшие 10 лет этот мудацкий равинат государство не лишит права на акты гражданского состояния, то пиздец всй стране. это куда опаснее даже Хамаса!!!