taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-04-21 09:37 pm

Потрясающий эффект научной критики дилетантов

4 года назад я считал Виктора Суворова фантазером и выдумщиком, а то и засланным казачком Кремля, а его концепцию нападения СССР на Германию летом 41 года - высосанной из пальца.

За эти 4 года я много читал критиков резунизма-ревизионизма, так называемую элиту военно-исторической науки (таких как Лабас, Фэт-Янки и т.д.) Правда, эти люди, как правило, были физиками-программистами, а те немногие, кто имел диплом по истории (Дюков) производили вовсе жуткое впечатление с самого начала.

Научная критика добилась потрясающего результата - я полярно изменил отношение к участникам "великого спора". При том я по-прежнему считаю концепцию Суворова высосанной из пальца - но по мне, лучше высасывать из пальца догадки, которые МОГУТ оказаться верными, чем в компании прочно усевшихся задницей на архивы (преступно и подло закрытые для исследователей после ДВУКРАТНОГО истечения сроков рассекречивания) отстаивать ЗАКАЗНУЮ концепцию, призванную обосновать претензии руководства РФ на ведущую роль в Европе, претензии к соседним народам и т.п.

Любые цифры, документы и прочие "пруфлинки", которыми "научная" сторона тычет в глаза "дилетантам" - не имеют никакой цены, пока заказчики имеют возможность дозировать доступ исследователей к архивам как в разрезе доступных фондом, так и в разрезе персоналий.

Несколько огрубляя, публикация архивного документа, если правительство Х. производит селекцию архивов - доказывает что-либо только тогда, когда этот документ изобличает Х. в каком-либо преступлении, и не имеет никакой доказательной силы ни в каком ином случае.

ЗЫ А за слово "ревизионизм", по-моему, пора банить - их ЖЖ и из реального общения.

Ледокол

[identity profile] kotik-106.livejournal.com 2009-04-22 06:17 pm (UTC)(link)
Здравствуйте, поскольку Вы подняли эту тему, расскажу Вам историю своего родственника, которому сейчас 88 лет. Назовем его ВВ, (но не Владимир Владимирович).

ВВ сужил срочную службу в районе Константиново Рязанской области (родина С. Есенина). В середине мая 1941 года их часть подняли по боевой тревоге, они построились и через 15 минут колонной отправились на станцию. Там погрузились в эшелон и отправились на западную границу (куда-то в Белоруссию), куда они прибыли 22 мая (не июня!).

Там в огромном количестве уже стояли наши войска. Дословно ВВ сказал, что "солдат в лесу было больше, чем берез". За оставшийся до начала войны месяц они даже не вырыли ни одного окопа! Единственная задача была себя не обнаруживать.
ТАК ГОТОВИЛИСЬ К ОБОРОНЕ ИЛИ К ЧЕМУ?

Там они и дождались бомбежек и немецких танковых клиньев. После чего началось беспорядочное отступление. Что характерно, ВВ утверждает, что в рядах отступающих войск, шло большое количество старших офицеров, потому, что штабы были подтянуты к самой границе.
ВВ страшно повезло. Он прошел всю войну и закончил ее в Западной Европе. Хотя в 1943 году ВВ (тогда стрелка-радиста) с тяжелой контузией вытащили из горящего Т-34 во время сражения под Прохоровкой. Вытащили и механика-водителя. А командира и башнера вытащить не смогли – они сгорели. В 2003 году, в 60-ю годовщину Курской битвы правительство щедрой рукой подарило ВВ 500 руб.(!) как участнику этой битвы.

После войны ВВ стал профессиональным военным. Закончил военную академию. Вышел в отставку полковником. Маршала Жукова он ненавидит. Считает его мясником, без нужды гробившем людей. Особо не может простить ему бои за Ельню и штурм Зееловских высот.
На мой вопрос о «Ледоколе», ВВ мне сказал, что то, что мы с Вами узнали из книг В. Суворова, он понял уже давным-давно, и никаких сомнений о том, что их сосредоточили на границе для первого удара (а не для обороны), он не имел.

Каждый может думать, что считает нужным, но так считает непосредственный участник событий мая-июля 41 года, прошедший всю эту войну и награжденный боевыми орденами. Причем как старший офицер достаточно информированный.

Re: Ледокол

[identity profile] tarkhil.livejournal.com 2009-04-24 07:54 am (UTC)(link)
Он был рядовым?

Человек, не учившийся специально подсчету, не способен подсчитать точно больше, чем 15-20 объектов. Все, что больше - "много", "немыслимо много" и "больше, чем берез в лесу".