Потрясающий эффект научной критики дилетантов

[taki_net]

4 года назад я считал Виктора Суворова фантазером и выдумщиком, а то и засланным казачком Кремля, а его концепцию нападения СССР на Германию летом 41 года - высосанной из пальца.

За эти 4 года я много читал критиков резунизма-ревизионизма, так называемую элиту военно-исторической науки (таких как Лабас, Фэт-Янки и т.д.) Правда, эти люди, как правило, были физиками-программистами, а те немногие, кто имел диплом по истории (Дюков) производили вовсе жуткое впечатление с самого начала.

Научная критика добилась потрясающего результата - я полярно изменил отношение к участникам "великого спора". При том я по-прежнему считаю концепцию Суворова высосанной из пальца - но по мне, лучше высасывать из пальца догадки, которые МОГУТ оказаться верными, чем в компании прочно усевшихся задницей на архивы (преступно и подло закрытые для исследователей после ДВУКРАТНОГО истечения сроков рассекречивания) отстаивать ЗАКАЗНУЮ концепцию, призванную обосновать претензии руководства РФ на ведущую роль в Европе, претензии к соседним народам и т.п.

Любые цифры, документы и прочие "пруфлинки", которыми "научная" сторона тычет в глаза "дилетантам" - не имеют никакой цены, пока заказчики имеют возможность дозировать доступ исследователей к архивам как в разрезе доступных фондом, так и в разрезе персоналий.

Несколько огрубляя, публикация архивного документа, если правительство Х. производит селекцию архивов - доказывает что-либо только тогда, когда этот документ изобличает Х. в каком-либо преступлении, и не имеет никакой доказательной силы ни в каком ином случае.

ЗЫ А за слово "ревизионизм", по-моему, пора банить - их ЖЖ и из реального общения.

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Ну вот моя критика Суворова состоит в том, что он "инструментальный сталинист": считает, что Сталин придумал гениальный план, который сорвался из-за сущей безделицы. Мне же представляется, что СССР был настолько гнил, что любая попытка наступать в 41 году в Европу закончилась для него катастрофой.

[polar-bird.livejournal.com]

гнил? хм, так ведь Европа тоже была гнила. Гитлер тому доказательство.
а "гнилой" совок даже после изнурительной войны оттяпал пол Европы.

[taki-net.livejournal.com]

Я не хочу сейчас тут дискуссии о Суворове. Прросто я обозначаю, что возможна критика его с другой стороны, чем указали Вы.

[polar-bird.livejournal.com]

понятно. критика-то возможна с любой стороны, вопрос в том, с какой стороны она обоснована.

[serednyak.livejournal.com]

Мы имеем гнилой пень.
Если по нему хорошенько ударить другим пнем - он развалится.
Если им ударить по другому пню - он развалится.
По нему ударили - он не развалился.
Нет, трещал знатно.
Следовательно?

[taki-net.livejournal.com]

Многое зависит от направления удара.

Речь идет о том, что в случае наступления РККА ее разгром был бы более полным, чем в реальности, т.е. в результате приграничного сражения не уцелелели бы даже те крохи кадровых войск, которые в реальности 41 года уцелели.

[gaz-v-pol.livejournal.com]

А разве ресурсы СССР к августу 1944 года не были гораздо меньше?

[taki-net.livejournal.com]

Я не понял вопроса. Уровень военного производства, особенно с учетом поставок от Союзников - выше в 44. Армия больше и лучше подготовлена.

Для немцев по любому единственный шанс заключался в том, чтобы выиграть приграничное сражение на 100 процентов, т.е. перемолоть кадровые войска так, чтобы приложить оставшиеся ресурсы СССР было не к чему - армию пришлось бы создавать с нуля. В реальности так не получилось, потому что далеко не все войска были сосредоточены в приграничной зоне. В случае наступления немцы пропустили бы доведенные до предельной численности сов. войска в Восточную Польшу и организовали бы гигантский котел там. Нельзя исключить, что после этого у Сталина ВООБЩЕ не осталось бы регулярных войск (только "дивизии народного ополчения"). Гитлер, вероятно, взял бы Москву еще в августе-сентябре.

Кроме того, в сценарии с нападением СССР Черчиллю и особенно Рузвельту было бы труднее уломать общественное мнение помогать СССР, а не Германии. Черчилль, вероятно, смог бы (все понимали, что страна на краю гибели, и тут не до принципов), а Рузвельт, скорее всего, нет.

[vvagr.livejournal.com]

Это является "критикой Суворова" только при одном дополнительном предположении - что Сталин понимал гнилость совка столь же ясно, сколь ты.

[taki-net.livejournal.com]

Понимал ли Сталин - не важно, важно, что его прямо отрицает Суворов, см. его апологетику недеццкой силы и могущества РККА в Зимнюю войну.