Насчет дела Ермаковой

[taki_net]

Я вам, дорогие мои (вы знаете, кому это я) скажу так: когда вы перечисляете, какая Ермакова преступница и злодейка - вы себя сечете, на самом деле. Разговор о том, должны ли беременные женщины и небеременные люди обоего пола, не имеющие никаких шансов сбежать, запугать или убить свидетелей, сидеть в тюрьме до суда - разумеется, касается "злодеев и преступников". А вы что думаете, мы еще будем обсуждать, должны ли НЕВИНОВНЫЕ сидеть в этих камерах смерти?

У меня есть список "нравственно очевидных политико-правовых аксиом". Довольно большая часть этих аксиом, как я с печалью убеждаюсь, аксиомы далеко не для всех даже моих френдов (например, борьба с "нелегальной иммиграцией" аморальна и позорна). Но до недавнего времени мне казалось, что принцип обвиняемые до вынесения приговора не должны сидеть в тюрьме, кроме строго определенных случаев (к которым очевидно не относятся медицинские ошибки и "нарушение правил лицензирования") - вне сомнения, а отрицающие его - по ту сторону добра и зла.

Похоже, я очередной раз ошибся:-(

Comments

[caballo-marino.livejournal.com]

Я тоже считаю, что по возможности подозреваемые должны быть на свободе до суда. И так же считали те, кто, естественно, поначалу и оставил Ермакову под подпиской о невыезде. И если бы она вконец не одурела от жадности (или от сознания собственной священной миссии, не знаю) и не продолжала свои подвиги как ни в чем не бывало, то так бы все и оставалось до суда, и никто бы и не подумал против этого возразить (если бы такие жаждущие крови все-таки нашлись, я их на всякий случай осуждаю). Если кто-то предложит более гуманный и при этом реальный способ ее остановить (домашний арест с круглосуточно дежурящим под дверью милиционером, оплаченным лично Пелагеей, не проходит по второму критерию), я буду только рада.

Но вот тут-то и поднимается крик, что останавливать ее не надо, что она святая и совершила подвиг, даже под следствием продолжая спасать матерей и детей от ужасных роддомов с их ужасной статистикой смертности (в которую, между прочим, попали и дети, погибшие в результате деятельности "спасительницы"). И те, кто пытается на это возразить, действительно оказываются в идиотском положении. "Ах, вы спорите с тем, что она святая - значит, считаете, что всем не святым место в СИЗО?" Нет, не всем. Только тем, за чью свободу придется платить чужими жизнями.

[anna-frid.livejournal.com]

Во! Я не смогла сформулировать, а вы смогли.

Добавлю: судя по всему, она всегда либо беременная, либо кормящая. И дети ее, конечно же, ни в чем не виноваты - но как, как еще остановить их мать?

[taki-net.livejournal.com]

1. См. вопрос Морскому Коньку выше.

2. Следует ли наказывать по всей силе закона на медицинские манипуляции или отказ от них, закономерно приведшие к смерти - не вопрос. Да. Вы подменяете тезис.

[isya.livejournal.com]

когда я спросил несколько дней назад других людей, сказавших мне примерно то же самое про "продолжение подвигов", мне, кажется, ничего по существу не ответили, кроме ссылок на сайт другой стороны дела, где из факта, что некоторый ребенок умер при домашних родах в Петербурге делается смелый вывод о том, что г-жа Ермакова при этом присутствовала.
может быть, конечно, у всех этих людей и есть более серьезные доказательства, но я их пока не видел/не слышал.

[taki-net.livejournal.com]

Давайте внесем ясность - что сказано в постановлении об изменении меры пресечения - Вы его видели? (я - нет, говорю сразу, вопрос честный). "Намерением продолжать заведомо незаконную деятельность" или "уклонением от явки на следственные действия и судебные заседания"?

[caballo-marino.livejournal.com]

Нет, не видела. Очень возможно, что там и правда "уклонение от явки". У нас вообще все возможно.

[taki-net.livejournal.com]

Ну, вот. То есть Вы на основании слухов пришли (до суда) к выводу, что обвиняемый - исчадье зла, и потому его надо гнобить уже сейчас.

Вполне может быть, что Вы правы в оценке ситуации, Вы часто бываете правы. Но, казалось бы, общие принципы правового порядка должны строиться не на принципе "нам доверяйте, а текм идиотам не доверяйте", да?

[caballo-marino.livejournal.com]

К выводу, что человек она дрянной, я действительно уже пришла. Для этого суд не нужен. Но это к делу не относится вообще никак. Речь идет не о том, хорошая она или плохая, а о том, опасна или не опасна. Если действительно за время следствия не добавилось новых эпизодов (возможно, это и так, хотя не столько противники, сколько горячие сторонники "Колыбельки" не дают в это поверить), тогда я с Вами совершенно согласна - в СИЗО ей делать нечего, а в остальном разберется суд. То, что Ермакова и ее адвокаты "затягивают дело", мне не кажется существенным, если все, что они делают, в рамках закона.

[harajuku-blue-b.livejournal.com]

Существенно там то, что, насколько я понимаю, в августе истекает срок давности по первому эпизоду (2001 год).