taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-06-10 03:12 pm

Сливай воду - 2

[livejournal.com profile] rabbi_kittner пишет:

И выселять [арабов из Палестины] тоже не надо. История показала, что если они нас боятся, то убегают сами. Все что нужно, это расширять и развивать поселения, давая им карт бланш в вопросах строительства и безопасности. И проводить жесткую политику против террора, не давая им спуску, стреляя на поражение не цацкаясь с т.н. "мирными жителями", которые не что иное, как добровольные заложники. И если такая политика будет проводиться последовательно лет эдак 10, они сами побегут.

Проблема, конечно, не в одном конкретном юзере, пусть по нему сто раз плачет веревка или обитая войлоком камера. Проблема даже не в десятках на вид более нормальных людей, бросающихся его защищать и искать в его словах разумное и праведное. Проблема во мне.

Проблема в том, что разговаривая с такими людьми, подбирая аргументы - в ситуации, когда в общем-то надо не говорить, а бить морду - через короткое время ощущаешь себя замазанным с ног до головы. Более того, учитывая, что в любой беседе на ЭТИ темы львиная доля участников окажутся симпатизантами таких конченных негодяев (пусть даже на вид более умеренными) - пачкаешься и об них, т.е. избегать видимых мерзавцев - недостаточно.

Есть буквально несколько человек (причем, что замечательно, в разных частях политспектра), к которым это не липнет, но их мало, и обсуждать только с ними не получается.

Больше ни слова о ближневосточной трагедии у меня в журнале не будет (будут только ссылочные посты с закрытыми комментами).

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2009-06-10 03:52 pm (UTC)(link)
Ну, вот, в Норд-Осте с террористами не разговаривали, а потравили их и постреляли. Какой у нас был следующий большой теракт с заложниками после Норд-Оста?

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2009-06-10 03:58 pm (UTC)(link)
Вы сегодняшние газеты не читали?

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-06-10 04:04 pm (UTC)(link)
Надеюсь, Вы не предполагаете, что какое-нибудь одноразовое действие может остановить терроризм? Но определенные виды терроризма четко проводимая стратегия остановить может. Этой стратегии у российских властей нет, и это знают террористы.

В Израиле с его принципом "никаких переговоров с террористами" заложников, насколько я знаю, не захватывают давно -- бесполезно. Шахиды-самоубийцы -- это да, а заложников не берут.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-06-10 05:25 pm (UTC)(link)
Изменение тактики террористов - это хорошо?

Вообще у меня сейчас рефлекс на любую попытку ссылаться на израильский опыт - ну надо же, нашли пример. Чуть ли не единственная страна в мире, умудряющася НЕ РЕШИТЬ террористическую проблему.

Глобальный такой фэйл. И конечно, все должны учиться у него, ага.

Должны учиться - так не поступать.

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-06-10 05:29 pm (UTC)(link)
Да, я думаю. Такое изменине тактики террористов -- это хорошо.

Израиль так же не может решить террористическую проблему, как и любая другая страна. Другое дело, что разные страны в разной степени сталкиваются с этой проблемой. Но Израиль, по крайней мере, решил проблему с захватом заложников.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-06-10 05:51 pm (UTC)(link)
Израиль так же не может решить террористическую проблему, как и любая другая страна.

На сегодняшний день ВСЕ западные страны, подвергавшиеся массированных тератакам - проблему решили. Пример Британии гораздо более для меня привлекателен.

Но Израиль, по крайней мере, решил проблему с захватом заложников.

Знаешь, ты вынуждаешь меня прекратить обсуждение этой темы. У меня на языке вертится еще одна страна, которая вполне успешно решила проблему террористической атаки на своих граждан, солдат и чиновников. Но я не буду ее называть и просто умолкаю.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2009-06-10 06:14 pm (UTC)(link)
*** Шахиды-самоубийцы -- это да ***

О чем и речь.

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-06-10 06:25 pm (UTC)(link)
А что, лучше и то, и другое? Потому что у нас как раз так.

заложников, насколько я знаю, не захватывают давно

[identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com 2009-06-13 11:57 am (UTC)(link)
Wirklich nicht? Haben Sie je von Adi Avitan, Benyamin Avraham, Omar Sawaid, Ehud Goldwasser, Eldad Regev, Elhanan Tannenbaum oder vielleicht Gilad Shalit gehört? Oder haben Sie sich darueber Gedanken gemacht, warum unsere palästinensische Freunde angeblich keine israelischen Geiseln mehr nehmen?

Und wenn ich schon so viele (und gar nicht rhetorische) Fragen gestellt habe, erlaube ich mir noch eine: Was denken Sie, warum die Nordost-Terroristen keine einzige Bombe hochgehen lassen haben? (dabei interessiert mich Ihre Meinung, weil Sie wahrscheinlich die erste Person sind, die ich getroffen habe und die einerseits die damalige Befreiungsoperation befuerwortet, aber andererseits ueberhaupt keine putinoidalen Symptome zeigt ;-)